ti'hamo a écrit :. Je l'ai déjà dit : je vois de moins en moins, voire pas du tout, en quoi les valeurs de "douceur, tendresse, sensibilité" seraient plus caractéristiques de la féminité. Pour être honnête, j'en connais bien peu (aucune ?) qui corresponde naturellement à ce tableau, et la présentation de ces valeurs comme "féminines" a plutôt tendance à m'énerver.

Certaines femmes semblent bien apprécier d'entretenir parfois ce discours, mais plus semble-t-il parce qu'elles aiment se sentir valorisées et dénigrer les hommes - qu'en creux on affirme brutaux, égoïstes, insensibles, incapables de tendresse, ou du moins est-ce compris ainsi par celles qui en usent.

Il semblerait, du moins dans le monde du travail, que les femmes aient au contraire plus souvent tendance à facilement garder rancune sans en rien dire, et à se venger des mois après, en mélangeant considérations professionnelles et sentiments personnels - aussi faux et absurdes que soient ces sentiments. Rien de doux, de sensibles ni de tendre dans les rapports que l'on peut observer entre femmes dans les classes, les cours de récréation, les promotions, les amphis, les bureaux, ou les cliniques.

Ça peut n'être qu'une impression. Mais en tout cas, pas de douceur ni de sensibilité naturelles réellement constatées.
Il en va là comme de la récurrente "empathie" que d'aucun disent naturelle aux femmes : or, c'est d'empathie envers sa propre personne qu'il s'agit la plupart du temps.

salésienne05 a écrit : La société capitaliste ultra libérale y est quand même pour beaucoup : comment un jeune adulte pourrait se sentir pleinement adulte quand il est obligé de demander une caution parentale pour avoir son propre appartement (son salaire ne suffisant pas) ? Comment se sentir adulte quand on n'arrive à travailler qu'à 25 ou 26 ans et que souvent papa et maman doivent aider ?


Cécile

ti'hamo a écrit :@Zélie

Oui, et en plus mon expression prêtait à confusion, c'est pourquoi j'ai précisé ce que je voulais dire par là.

Non, en effet les défauts ne sont pas sexués, je dirais par contre qu'ils peuvent se manifester différemment chez un homme ou chez une femme.
(Ce doit être le fait d'avoir trop souvent entendu vanter, par des femmes, (pas forcément ici mais souvent dans la vie) des qualités soit-disant féminines que je ne voyais nulle part et des défauts soit-disant masculins que je voyais chez les deux sexes, qui m'a entraîné à ce discours dissymétrique, en matière de correction - j'y prendrai garde, c'est promis).

zelie a écrit :....j'ai subi un entrainement intensif militaire pour réaliser tout ça (supervisée par des paras); et d'autres choses encore! Et pourtant, ya pas foto, je suis bien une femme!

Mac a écrit :Et le tracteur qui est-ce qui le répare?

ti'hamo a écrit :Il semblerait, du moins dans le monde du travail, que les femmes aient au contraire plus souvent tendance à facilement garder rancune sans en rien dire, et à se venger des mois après, en mélangeant considérations professionnelles et sentiments personnels - aussi faux et absurdes que soient ces sentiments. Rien de doux, de sensibles ni de tendre dans les rapports que l'on peut observer entre femmes dans les classes, les cours de récréation, les promotions, les amphis, les bureaux, ou les cliniques.

zelie a écrit :Le problème des banlieues, qui émerge ici ou là dans les forums, mériterait à lui seul un fil, qui aurait l'avantage de poser différents points de vue beaucoup plus lisiblement qu'à l'heure actuelle.
Les banlieues sont un noeud gordien qu'on ne peut restreindre à une seule de leurs facettes, très disparates, pour les comprendre et tenter quelque chose de vraiment efficace pour les sortir de leur ghettoïsation revendiquée à grand renfort de communautarismes divers. (et le reste)