par ledisciple » mer. 25 janv. 2012, 10:55
Grégoire123 a écrit :Ledisciple :
Priez le rosaire, c'est le meilleur. N'attendez pas que cela empire, de suite, une dizaine de chapelet, vous verrez la vitesse de récupération que vous avez depuis le baptême, comme cela marche bien!
Je suis désolé pour la référence mais je suis certain d'avoi lut dans la Bible un des Evangelistes qui
affirmait "Ne priait pas avec repetition mais accordez de la force à votre prière"
Vous voyez où je veux en venir ledisciple ?
car je n'ai pas pour habitude de repeter plusieurs fois la même prière sauf les plus courantes.
Cher Grégoire123,
Votre souvenir d'un évangéliste ne me dit rien, de mémoire. N'est-ce pas selon Matthieu, chapitre VI, 5-15...
Voici la traduction neutre de saint Jérôme de Stribon en latin: "Et cum oratis non eritis sicut hypocritae qui amant in synagogis et in angulis platearum stantes orare ut videantur ab hominibus. Amen dico vobis: Receperunt mercedem suam. Tu autem cum orabis intra in cubiculum tuum et clauso ostio tuo ora Patrem tuum qui est in abscondito. Et Pater tuus qui videt in abscondito reddet tibi. Orantes autem nolite multum loqui sicut ethnici putant enim quia in multiloquio suo exaudiantur. Nolite ergo assimilari eis scit enim Pater vester quibus opus sit vobis antequam petatis eum." Je ne vous cite pas le Pater que nous connaissons tous.
Voici une traduction en français du chanoine Crampon de 1923:
"Et lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et au coin des rues, afin d'être vus des hommes; en vérité, je vous le dis, ils ont reçu leur récompense. Pour toi, quand tu veux prier, entre dans ta chambre et, ayant fermé ta porte, prie ton Père qui est présent dans le secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. Dans vos prières, ne multipliez pas les paroles, comme font les païens, qui s'imaginent devoir être exaucés à force de paroles. Ne leur ressemblez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous ne le lui demandiez. Vous prierez donc ainsi." Suit le Pater Noster.
Vous devez selon Notre Seigneur non pas pardonner 7 fois, mais beaucoup plus. Selon Matthieu, VI-21-23: "Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?" Jésus lui répondit: "Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois." Dans votre acte de pardon, quelle place prend la prière chez vous? Rien? Peu? Moyennement? Beaucoup? Comment pardonnez-vous aux ennemis? En vous présentant chez eux? En vous mettant en place publique afin qu'on puisse voir en vous un homme pieux? Ou bien discrètement dans le fond de votre cœur, en silence, dans un coin de solitude apparente, tout contre Marie qui vous emporte dans ses bras? Tout ceci est très intime et vous n'avez pas de réponse autre qu'à vous-même de donner, certes non dans le forum. C'est pour vous, et nos prières vous accompagnent, car lorsque vous priez, nos prions ensemble les uns les autres.
Le christianisme n'est pas une religion de plus, c'est une communion. Communiez, c'est le secret.
Quand je prie le rosaire, chaque Ave Maria est neuf, chaque grain se transforme en rose sous ma pauvre main, et la prière donne naissance au bourgeon suivant. C'est une continuité, je ne peux faire de l'apnée spirituelle, je ne peux compter la prière ni en durée, ni en largeur, ni en longueur, ni en rien. Elle m'habite selon le Prologue de Saint Jean: "Mais quant à tous ceux qui l'ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom, qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu sont nés."
Grégoire123 a écrit :Assistez au moins une fois par semaine à la messe, une vraie messe tridentine, et confessez-vous au moins une fois par moi.
Je sais vous allez me jeter la pierre, mais je ne vais pas aussi souvent à la messe et je ne me confesse pas, la dernière fois (confession) c'était pendant mon pelerinage à Lourdes. Le problème c'est que j'aimerais des messes en Latin et je n'en trouve pas près de chez moi. Je sais ce n'est pas une bonne chose mais j'éspère y assister de plus en plus.
Si vous êtes catholique, vous devez respecter le jour du Seigneur, c'est un pêché mortel de ne pas le respecter. Comme pour le corps il y a la maladie, il y a pour l'âme le pêché véniel. Et pour le corps, il y a la mort, et pour l'âme c'est le pêché mortel. Vous devez assister chaque jour du Seigneur, par votre présence, la messe!
Il faut au moins une fois l'an se confesser.
Pour une messe en latin, il faut demander auprès de votre évêque, par lettre par exemple, ou à l'évêché, les églises qui sont tenues de dire la messe tridentine, avoir leurs noms, les jours et heures. Sinon, visiter le site de la porte Latine, vous avez en principe les renseignements:
http://www.laportelatine.org/
Grégoire123 a écrit : La prière au matin est la plus importante, puis celle au repas de midi en pensant aux pauvres, et celle du soir pour bien dormir dans les bras de Marie]
Je ne prie que le soir, est ce mal ? Le midi je suis avec mes camarades... c'est assez délicat.
Beaucoup de saints ont insisté sur la prière du matin. C'est par elle que nous faisons barrage immédiat aux tentations et au mal. Les âmes se perdent en ne faisant pas la prière du matin, n'est-ce pas surprenant? Je peux vous retrouver les références, le problème est que je possède une bibliothèque privée ancienne et je dois consulter longuement.
Prenez de bonnes habitudes, le Tentateur n'aime pas cela du tout! Ah, les bonnes habitudes, quelle terreur pour l'ennemi. Choisissez-vous une petite prière chère pour vous, "Dieu a l'ouïe fine..." me disait un grand dominicain disparu, le Père Eyquem, saint homme.
Je mange au travail, et d'un regard je sais qui prie, nous sommes deux. Avant de vous jeter sur les plats, une pensée pour ceux qui ont faim, pour nos oublis, pour remercier, en silence, encore une fois, "Dieu a l'ouïe fine..."
Grégoire123 a écrit :Dormez au plus tard vers 21h
Pourquoi celà :> ? Avec mes etudes je ne peux guère me coucher avant 22h et encore.
Je travaille 6 jours sur 7, du petit matin au soir. C'est une question de rythme biologique. Ne mangez plus après 22h, et jusqu'à 5 heures du matin. Notre horloge biologique est réglée sur le soleil, c'est ainsi. Je me couche vers 20h, je me réveille vers 5h. J'étais "du soir", pas du matin, mais suite à un grave accident me laissant comme mort, j'ai vu que mon organisme naturellement s'endormait avec le coucher du soleil, et que je me levais avec. C'est curieux, mais les médecins m'ont dit que c'était le meilleur, le corps se répare de lui-même. Il n'en reste rien, même les graves cicatrices au visage ont disparu, ils ont cru que j'avais fait de la chirurgie esthétique, mais non. Vous voyez, la prière prend un tout autre sens quand vous êtes proche de la mort. J'allais au travail sous morphine... Personne ne l'a jamais su. J'essuyais en plus un harcèlement moral plein de haine. Je disais "merci Seigneur", oui, j'ai eu "mon Vietnam"...
C'est donc un conseil d'ancien, qui vous en rend témoignage et, étant anonyme, comme vous, je puis rendre témoignage simplement.
Vous savez, on voit quelqu'un tomber dans la maladie, la dépression, parce qu'il commence par se dérégler avec son horloge biologique. Il va manger plus tard, se coucher plus tard, puis vivre peu à peu la nuit, et éprouver de la paresse pour se lever le matin pour aller au travail. Il va changer son rythme alimentaire, faire moins d'exercice physique, il se dérègle. Il faut au plus vite stabiliser cet état, et revenir aux bonnes dispositions naturelles. Et sans la prière, que sommes-nous? Rien... Et par la prière, nous ne sommes rien, mais quel Père nous avons! Et quelle arme dans la vie, une véritable mitraillette du Bon Dieu, le Rosaire!
Maintenant, ne vous tournez pas vers ce que je serais car je ne suis rien, mais tournez-vous vers votre Père Céleste, et aimez-vous comme vous êtes, non d'un amour narcissique, mais de charité les uns envers les autres. Et qui vous juge, qu'il vous juge! Laissez-le, et vous, priez, confiant. Lisez le Psautier! Si vous savez, lisez-le en hébreu, récitez-le alors en psalmodie, il fait des merveilles. Lisez de bons livres, la vie d'un saint, d'une sainte, cela n'a jamais fait de mal à personne.
C'est un bon forum, vous y avez des amis, remercions donc son Administrateur et tous ses membres. C'est le bon chemin, faites le votre en paix, dans la paix du Seigneur.
Sursum corda!
[quote="Grégoire123"]Ledisciple :
[quote]Priez le rosaire, c'est le meilleur. N'attendez pas que cela empire, de suite, une dizaine de chapelet, vous verrez la vitesse de récupération que vous avez depuis le baptême, comme cela marche bien!
[/quote] Je suis désolé pour la référence mais je suis certain d'avoi lut dans la Bible un des Evangelistes qui
affirmait "Ne priait pas avec repetition mais accordez de la force à votre prière"
Vous voyez où je veux en venir ledisciple ? :) car je n'ai pas pour habitude de repeter plusieurs fois la même prière sauf les plus courantes.[/quote]
Cher Grégoire123,
Votre souvenir d'un évangéliste ne me dit rien, de mémoire. N'est-ce pas selon Matthieu, chapitre VI, 5-15...
Voici la traduction neutre de saint Jérôme de Stribon en latin: "Et cum oratis non eritis sicut hypocritae qui amant in synagogis et in angulis platearum stantes orare ut videantur ab hominibus. Amen dico vobis: Receperunt mercedem suam. Tu autem cum orabis intra in cubiculum tuum et clauso ostio tuo ora Patrem tuum qui est in abscondito. Et Pater tuus qui videt in abscondito reddet tibi. Orantes autem nolite multum loqui sicut ethnici putant enim quia in multiloquio suo exaudiantur. Nolite ergo assimilari eis scit enim Pater vester quibus opus sit vobis antequam petatis eum." Je ne vous cite pas le Pater que nous connaissons tous.
Voici une traduction en français du chanoine Crampon de 1923:
"Et lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et au coin des rues, afin d'être vus des hommes; en vérité, je vous le dis, ils ont reçu leur récompense. Pour toi, quand tu veux prier, entre dans ta chambre et, ayant fermé ta porte, prie ton Père qui est présent dans le secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. Dans vos prières, ne multipliez pas les paroles, comme font les païens, qui s'imaginent devoir être exaucés à force de paroles. Ne leur ressemblez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous ne le lui demandiez. Vous prierez donc ainsi." Suit le Pater Noster.
Vous devez selon Notre Seigneur non pas pardonner 7 fois, mais beaucoup plus. Selon Matthieu, VI-21-23: "Seigneur, quand mon frère commettra des fautes contre moi, combien de fois dois-je lui pardonner ? Jusqu'à sept fois ?" Jésus lui répondit: "Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois." Dans votre acte de pardon, quelle place prend la prière chez vous? Rien? Peu? Moyennement? Beaucoup? Comment pardonnez-vous aux ennemis? En vous présentant chez eux? En vous mettant en place publique afin qu'on puisse voir en vous un homme pieux? Ou bien discrètement dans le fond de votre cœur, en silence, dans un coin de solitude apparente, tout contre Marie qui vous emporte dans ses bras? Tout ceci est très intime et vous n'avez pas de réponse autre qu'à vous-même de donner, certes non dans le forum. C'est pour vous, et nos prières vous accompagnent, car lorsque vous priez, nos prions ensemble les uns les autres.
Le christianisme n'est pas une religion de plus, c'est une communion. Communiez, c'est le secret.
Quand je prie le rosaire, chaque Ave Maria est neuf, chaque grain se transforme en rose sous ma pauvre main, et la prière donne naissance au bourgeon suivant. C'est une continuité, je ne peux faire de l'apnée spirituelle, je ne peux compter la prière ni en durée, ni en largeur, ni en longueur, ni en rien. Elle m'habite selon le Prologue de Saint Jean: "Mais quant à tous ceux qui l'ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom, qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu sont nés."
[quote="Grégoire123"][quote]Assistez au moins une fois par semaine à la messe, une vraie messe tridentine, et confessez-vous au moins une fois par moi.[/quote]
Je sais vous allez me jeter la pierre, mais je ne vais pas aussi souvent à la messe et je ne me confesse pas, la dernière fois (confession) c'était pendant mon pelerinage à Lourdes. Le problème c'est que j'aimerais des messes en Latin et je n'en trouve pas près de chez moi. Je sais ce n'est pas une bonne chose mais j'éspère y assister de plus en plus.[/quote]
Si vous êtes catholique, vous devez respecter le jour du Seigneur, c'est un pêché mortel de ne pas le respecter. Comme pour le corps il y a la maladie, il y a pour l'âme le pêché véniel. Et pour le corps, il y a la mort, et pour l'âme c'est le pêché mortel. Vous devez assister chaque jour du Seigneur, par votre présence, la messe!
Il faut au moins une fois l'an se confesser.
Pour une messe en latin, il faut demander auprès de votre évêque, par lettre par exemple, ou à l'évêché, les églises qui sont tenues de dire la messe tridentine, avoir leurs noms, les jours et heures. Sinon, visiter le site de la porte Latine, vous avez en principe les renseignements:
http://www.laportelatine.org/
[quote="Grégoire123"][quote] La prière au matin est la plus importante, puis celle au repas de midi en pensant aux pauvres, et celle du soir pour bien dormir dans les bras de Marie][/quote]
Je ne prie que le soir, est ce mal ? Le midi je suis avec mes camarades... c'est assez délicat.[/quote]
Beaucoup de saints ont insisté sur la prière du matin. C'est par elle que nous faisons barrage immédiat aux tentations et au mal. Les âmes se perdent en ne faisant pas la prière du matin, n'est-ce pas surprenant? Je peux vous retrouver les références, le problème est que je possède une bibliothèque privée ancienne et je dois consulter longuement.
Prenez de bonnes habitudes, le Tentateur n'aime pas cela du tout! Ah, les bonnes habitudes, quelle terreur pour l'ennemi. Choisissez-vous une petite prière chère pour vous, "Dieu a l'ouïe fine..." me disait un grand dominicain disparu, le Père Eyquem, saint homme.
Je mange au travail, et d'un regard je sais qui prie, nous sommes deux. Avant de vous jeter sur les plats, une pensée pour ceux qui ont faim, pour nos oublis, pour remercier, en silence, encore une fois, "Dieu a l'ouïe fine..."
[quote="Grégoire123"][quote]Dormez au plus tard vers 21h[/quote]
Pourquoi celà :> ? Avec mes etudes je ne peux guère me coucher avant 22h et encore.[/quote]
Je travaille 6 jours sur 7, du petit matin au soir. C'est une question de rythme biologique. Ne mangez plus après 22h, et jusqu'à 5 heures du matin. Notre horloge biologique est réglée sur le soleil, c'est ainsi. Je me couche vers 20h, je me réveille vers 5h. J'étais "du soir", pas du matin, mais suite à un grave accident me laissant comme mort, j'ai vu que mon organisme naturellement s'endormait avec le coucher du soleil, et que je me levais avec. C'est curieux, mais les médecins m'ont dit que c'était le meilleur, le corps se répare de lui-même. Il n'en reste rien, même les graves cicatrices au visage ont disparu, ils ont cru que j'avais fait de la chirurgie esthétique, mais non. Vous voyez, la prière prend un tout autre sens quand vous êtes proche de la mort. J'allais au travail sous morphine... Personne ne l'a jamais su. J'essuyais en plus un harcèlement moral plein de haine. Je disais "merci Seigneur", oui, j'ai eu "mon Vietnam"...
C'est donc un conseil d'ancien, qui vous en rend témoignage et, étant anonyme, comme vous, je puis rendre témoignage simplement.
Vous savez, on voit quelqu'un tomber dans la maladie, la dépression, parce qu'il commence par se dérégler avec son horloge biologique. Il va manger plus tard, se coucher plus tard, puis vivre peu à peu la nuit, et éprouver de la paresse pour se lever le matin pour aller au travail. Il va changer son rythme alimentaire, faire moins d'exercice physique, il se dérègle. Il faut au plus vite stabiliser cet état, et revenir aux bonnes dispositions naturelles. Et sans la prière, que sommes-nous? Rien... Et par la prière, nous ne sommes rien, mais quel Père nous avons! Et quelle arme dans la vie, une véritable mitraillette du Bon Dieu, le Rosaire!
Maintenant, ne vous tournez pas vers ce que je serais car je ne suis rien, mais tournez-vous vers votre Père Céleste, et aimez-vous comme vous êtes, non d'un amour narcissique, mais de charité les uns envers les autres. Et qui vous juge, qu'il vous juge! Laissez-le, et vous, priez, confiant. Lisez le Psautier! Si vous savez, lisez-le en hébreu, récitez-le alors en psalmodie, il fait des merveilles. Lisez de bons livres, la vie d'un saint, d'une sainte, cela n'a jamais fait de mal à personne.
C'est un bon forum, vous y avez des amis, remercions donc son Administrateur et tous ses membres. C'est le bon chemin, faites le votre en paix, dans la paix du Seigneur.
Sursum corda!