etienne lorant a écrit :
La foi présuppose bien une libre adhésion. Quelle piste suivre lorsque vous serez libre de croire ou de ne pas croire ? Cherchez la vérité, cela suffit. Cherchez la vérité qui sera vôtre. De toute manière, aucun d'entre nous n'y échappe. Si quelqu'un adopte la foi d'un autre, la pratique d'un autre, les gestes d'un autre... ce n'est que de la mimique, ce n'est pas la foi.

Somme toute, je suis content de votre franchise. Jésus a bien dit: "Quiconque cherche la vérité entend ma voix". Ma foi est la même en apparence que celle de tou(te)s les autres sur le forum, mais mon rapport à Dieu est totalement différencié. Il ne peut en être autrement, sinon çà n'en vaudrait pas la peine.

AMaria a écrit :je vais recevoir ma confirmation bientôt, c'est une joie ineffable, j'aimerais le crier au monde entier, comme lorsqu'un couple se marie en fait, et bien non, le seul au courant de ma joie est mon parrain (il a 36 ans, est néerlandais et séminariste) sinon ...personne....

e cessarais sans doute de mélanger quand je serais libre de croire ou non, de prier ou non, d'aller à la messe ou non.
je sais ... "honore ton père et ta mère "! Seulement je ne suis pas un clone. Comment savoir si ce en quoi j'ai cru n'ait pas bêtement l'effet de mon éducation ?
Je ne m'en rendrais compte que lorsque j'aurais vécu par moi même.

[+] Texte masqué

Il y a des jeunes qui ont des parents athées, qui imposent l'athéisme à la maison, interdit de prier, de lire du "religieux, de pratiquer... pensez-vous sincèrement que les parents de ces jeunes ont une action dans le for intérieur, dans l'âme de leur enfant... pas plus que vos parents n'en ont une sur votre foi ou non foi...

Il me semble, sans vouloir jouer sur les mots qu'il y a confusion entre indépendance et liberté (autonomie)...
L'indépendance est directement lié à la dépendance matérielle et sociale et il est vrai qu'il est difficile de résister à la pression parentale sur ce point... la non indépendance commande un comportement social, une apparence qui correspond au message que nous nous croyons en devoir de renvoyer à l'autre. elle demande de paraître conforme à la norme fixée par ceux dont ont dépend...

Mais la liberté, elle est intérieure, de la même façon que personne ne peut vous forcer à éprouver de l'amour ou de la haine envers quelqu'un, personne ne peut vous forcer à croire ou à ne pas croire. La foi ou la non foi, est strictement personnelle et unique dans le sens ou la relation (ou la non relation) entre Dieu et vous personne ne peut la contrôler si ce n'est vous et Dieu. La liberté touche l'être et donc le devenir intérieur et cela personne hormis la personne elle-même n'a de pouvoir.

Libre de prier ou pas. Mais quelle définition donnez-vous à ce mot ? pensez-vous que prier est marmonner quelques mots pour faire comme les autres sans aucune conviction ni aucune adhésion de votre part ? mais alors quand vous chantez joyeux anniversaire à quelqu'un parce qu'il est de bon ton de faire comme les autres, vous priez ?
n'êtes vous pas libre de penser par vous-même ? A en croire vos interventions vous êtes libre de penser, vos parents ne contrôlent pas ce qui se passe en vous.

Attention à ne pas confondre indépendance et liberté, cela peut conduire à la catastrophe et comme le dit Griffon à "F... sa vie en l'air"

2 exemples:
- les juifs sous Pharaon étaient -ils libres ou indépendant?
un esclave est toujours dépendant, évidemment mais il est libre intérieurement. Le maître peut tout sortir à son esclave, sauf ce qui se passe en son cœur sa foi ou sa non foi...
une remarque, les peuples assujettis à un autre ne demande pas la liberté mais l'indépendance...

- Marie quand l'ange est venu lui porter le message de l'Iincarnation, pensez-vous qu'elle était indépendante ou libre.Songez à ce que pouvez être les obligations d'une jeune fille à cette époque, pression familiale, sociale, presque maritale... et pourtant elle a librement dit Fiat

etienne lorant a écrit :

Griffon a écrit :Même cela, c'est faux !
Quand on vit dans une famille en état d'infériorité, on n'est pas libre.
Même sans pression explicite, il y a une vraie pression de maman, de papa, de "notre famille...".
Voyons Isabelle,
Vous avez eu 17 ans, non ?
Griffon.

Lorsque j'ai décidé de ne plus être enfant de choeur, je n'avais pas dix-sept ans. Mes parents étaient stricts, mais ils ont compris qu'insister ne servait à rien. Je ne sais pas du point de vue des autres, grands ou petits, ou égaux, mais du point de vue de Dieu, certes, on est totalement libre ! Griffon, n'avez-vous jamais douté ? Le doute fait partie de la démarche de foi. L'autorité des parents ? A 17 ans, elle peut être totalement contre-productive.