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Bonjour,

Avez-vous remarqué que la loi du Talion, ce n'était pas 'tu prendras oeil pour oeil ..." mais "tu donneras oeil pour oeil" ?

Nous les chrétiens de toutes manières, nous n'appliquons par la loi du Talion.



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PaxetBonum a écrit : J'adhère aussi à votre indication des bénéfices de la loi du Talion qui évitait l'escalade

et assurant ainsi que la peine était proportionnelle au crime commis.

stephlorant a écrit :
Un jour qu'il célébrait une messe à Agrigente, le Pape Jean-Paul II, dans son homélie, s'est adressé à tous les mafieux de Sicile et leur a dit clairement : "Si vous tuez encore, vous subirez les foudres de Dieu ! Car moi Je suis le Pape ! Et toutes les absolutions que vous avez obtenues pour vos assassinats, à cause de la faiblesse de vos prêtres et de la crainte que vous leur inspirez, j'ai le pouvoir de les annuler et je les annule !" Eh bien, il fallait oser !!!

Quel Pape merveilleux !

Et merci aussi Stephlorant, pour ce nouvel éclairage ( pour moi) de la loi du talion

Merci à tous pour vos réponses éclairantes! J'aurais encore d'autres questions à vous poser, avec l'assurance que vous pourrez encore me repondre!
Bonne soirée à tous,
Ludovic

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Hello Fée violine,

Non, par forcément la veuve de son frère. Voir le livre de Ruth et aussi la desendance de Juda.



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gerardh a écrit :Il me semble que le vengeur de sang était le plus proche parent ou l'un des plus proches parents de la victime. Je penserais même qu'il s'agissait du lévir, mot mentionné en Deutéronome 25, 5-7, c'est à dire celui qui détenait les droits de parenté. Le lévir devait notamment lorsqu'une femme devenait veuve, prendre cette femme pour épouse de façon à susciter une descendance à l'époux disparu.

Pas n'importe quelle veuve, seulement la veuve de son frère!
Rien à voir avec les meurtres.

stephlorant a écrit : Un jour qu'il célébrait une messe à Agrigente, le Pape Jean-Paul II, dans son homélie, s'est adressé à tous les mafieux de Sicile et leur a dit clairement : "Si vous tuez encore, vous subirez les foudres de Dieu ! Car moi Je suis le Pape ! Et toutes les absolutions que vous avez obtenues pour vos assassinats, à cause de la faiblesse de vos prêtres et de la crainte que vous leur inspirez, j'ai le pouvoir de les annuler et je les annule !" Eh bien, il fallait oser !!!

Incroyable ! Magnifique !

J'adhère aussi à votre indication des bénéfices de la loi du Talion qui évitait l'escalade

gerardh a écrit :Le lévir devait notamment lorsqu'une femme devenait veuve, prendre cette femme pour épouse de façon à susciter une descendance à l'époux disparu.

C'est aussi ce que l'on appelle de "droit de Goël" (ne me demander surtout pas l'éthymologie du terme), on le retrouve par exemple dans le livre de Ruth.

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Bonjour Ludovic,

Il me semble que le vengeur de sang était le plus proche parent ou l'un des plus proches parents de la victime. Je penserais même qu'il s'agissait du lévir, mot mentionné en Deutéronome 25, 5-7, c'est à dire celui qui détenait les droits de parenté. Le lévir devait notamment lorsqu'une femme devenait veuve, prendre cette femme pour épouse de façon à susciter une descendance à l'époux disparu.



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Merci à tous deux pour vos réponses. Gerardh, qui est ce vengeur de sang, est-ce une sorte de juge? D'où tient-il son pouvoir?

A noter que la fameuse loi du talion, "oeil pour oeil, dent pour dent" n'était pas une loi pour encourager la vengeance, mais au contraire pour la limiter ! Il s'agissait d'éviter les vendetta qui de nos jours, en Sicile du moins, ont décimé des familles entières ... mais vous connaissez tous le Parrain, et ce film dit tout.

Un jour qu'il célébrait une messe à Agrigente, le Pape Jean-Paul II, dans son homélie, s'est adressé à tous les mafieux de Sicile et leur a dit clairement : "Si vous tuez encore, vous subirez les foudres de Dieu ! Car moi Je suis le Pape ! Et toutes les absolutions que vous avez obtenues pour vos assassinats, à cause de la faiblesse de vos prêtres et de la crainte que vous leur inspirez, j'ai le pouvoir de les annuler et je les annule !" Eh bien, il fallait oser !!!

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Bonjour,

Il y avait selon la Loi un homme qui était le vengeur du sang, et qui poursuivait le coupable. Ce dernier n'avait plus alors qu'à aller se cacher dans une des douze villes de refuge.

Nous aussi nous étions des coupables, mais nous sommes à l'abri du sang de Jésus, notre refuge.



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Pour justifier la peine de mort, certains utilisent ce que dit Moise en Exode 21: 12 "Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort."

Cela signifie-t-il textuellement que c'est à l'homme de condamner le meurtrier à mort? Parce que la formulation passive fait surgir un doute: qui doit condamner à mort dans ce verset?

Merci pour vos réponses!

Je vous recommande ce fil qui aborde la peine capitale en s'appuyant sur ce qu'en dit l'Église : http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... ort+#p1503

Bonjour,
Saint Paul a condamné à mort Himénée et Alexandre. La peine de mort est-elle donc autorisée?