Bonsoir,

Il est sûr que notre retour vers Dieu créé de la joie dans le royaume des cieux :
Luc 15:7
De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.[...]

En opposition il me semblerai logique que cela enrage le Démon.

(Heureusement dans cette lutte bien/mal on sait déjà que Dieu à gagner par la résurrection du Christ.)
Quand au ressenti que vous avez eu, il faut rappeler que tout ce que n'identifie pas la médecine n'est pas nécessairement une manifestation d'esprits ;) . Seul celui qui les ressent peut éventuellement y voir un signe...

Je suis tombé sur un post où une personne (etienne lorent il me semble mais je ne suis pas sur) racontait quelque chose :
Son prêtre lui avait dit que Satan détestait les nouveaux convertis et qu'il s'acharnait sur eux ; et la personne racontait qu'effectivement il avait perdu beaucoup d'amis et avait eu des douleurs peu après sa conversion.

Moi, peu après que j'ai commencé à croire (deux semaines je crois), comme par hasard j'ai commencé à avoir des douleurs à un endroit.
Le problème c'est que j'ai fait une radiographie, prise de sang, examens, medicaments... et on a rien trouvé !
Si on souscris à votre hypothèse de l'existence du mal ca veut dire qu'il m'en veut ?! D'autant plus que juste avant j'écoutais du metal dit "satanique" et je me disais que ça pourrait être marrant de faire un peu d'esoterisme.

Voilà ma p'tite histoire, moi je n'en dit rien mais vous pouvez l'interpreter à votre guise :-D

Le démon existe bien et pour vous en rendre compte vous pouvez étudier (même de manière brève) les événements qui fourmillent dans notre actualité (œuvre "artistique" blasphématoire, meurtre, guerre, etc.). Maintenant le Mal ne profite que de l'absence du bien. C'est à dire que là où vous ferez le bien alors le mal ne sera pas.

[quote="cath1250"]sauf erreur de ma part, le bouc à la queue fourchue n'est il pas une image sortie tout droit de la mythologie grecque? [/quote]
Mythologie Grecque ? je ne sais pas, mais à mon avis, "l'image" a évoluée au fil du temps


[quote="cath1250"]Tout autour de nous montre cette présence. Le drame c'est de manquer de discernement et de ne pas le voir.[/quote] Pas seulement le manque de discernement, sans doute la recherche du plaisir immédiat, le fait de ne plus peser le pour et le contre, ou la relation cause/effet y est pour beaucoup. Sans parler du fait de vouloir suivre les effets de mode, l'importance du "paraitre"

[quote="cath1250"]le diable existe, non sous cette forme animale, mais bien en tant qu'énergie destructrice omniprésente sous nos "bas cieux". [/quote]
Le démon est bien plus qu'une énergie impersonnelle, il est une personne dotée d'intelligence et de volonté. Et notamment de la volonté de faire le mal.

sauf erreur de ma part, le bouc à la queue fourchue n'est il pas une image sortie tout droit de la mythologie grecque? il est toujours plus commode de se faire des représentations concrètes des choses invisibles, pour tenter de comprendre les choses. le diable existe, non sous cette forme animale, mais bien en tant qu'énergie destructrice omniprésente sous nos "bas cieux". à nous de toujours rechercher cette autre énergie, qui vient "d'en haut", celle de Dieu, et de marcher sur le chemin de vie qu'est le Christ. Tout autour de nous montre cette présence. Le drame c'est de manquer de discernement et de ne pas le voir.

Bonsoir

Concernant la question de savoir si le démon ou le diable existe, n'est il pas possible de dire que "si l'on croit en Dieu, on est obligé de croire au Diable" ?

[quote="ti'hamo"]@eolienne
En fait, il semble que vous ayez confondu "le mal" et "le démon" (ou Satan, ou Lucifer, ou les démons) :
.[/quote]
Pour ce qui est de Satan et de Lucifer, sont ils identiques par leur "nature" au final ?
J'ai toujours crut que Satan/l'Accusateur/Le Diable était une "créature" (?) mauvaise par définition
et que Lucifer (Celui qui apporte la Lumière) était un Ange s'étant révolté du fait de l'importance que Dieu
accordait aux hommes, et que Dieu rejeta ?

Enfin, pour ce qui est du démon en tant que symbole ou comme étant quelque chose de concret, il ne me semble pas
par exemple, lorsque Jésus est tenté par 3 fois par Satan durant son séjour au désert, il y ait une description précise
de Satan (à moins que cela soit dit à un autre endroit). Aussi, peut être faut il le concevoir comme une "Force". Aussi, il
me semble que ce soit dans un souci de rationalisation, que l'homme a imaginé le Diable/Démon dans son imagerie populaire
(démon aux pieds fourchus, tête cornue, ...)

Qu'en pensez vous ?

[quote="eolienne"]
Je me suis éloigné de tout ça, de Dieu, à me souvenir de tout ça comme des histoirettes de vieille femme, puis la Foi est revenue, elle m'a littéralement frappée :!: et maintenant je dois revoir TOUT, je ne suis pas très sûre de la façon dont je m'y prends, c'est un merveilleux cadeau, cette Foi lumineuse et pleine de chaleur, alors je revois tout, je me remets en question, il le faut, je suis un peu comme un enfant, je n'ai pas honte, je pose des questions idiotes, mais il y a derrière une véritable envie d'aller vers Dieu

[/quote]

S'il y a bien quelque chose que j'ai compris c'est qu'il n'est jamais trop tard pour retourner vers Dieu... Il n'attend que ça!
Et je pense qu'aucune question n'est idiote quand il s'agit d’essayer de comprendre les mystères de Dieu, il y a une quantité de personnes qui seraient prêtes à en discuter avec vous! Et puis ce forum est aussi là pour ça, profitons profitons!

Bonne continuation sur le chemin de la foi!

Théobaldus

Je vous remercie pour vos éclairages :)

Ma mère, qui a une foi solide comme un rocher et qui, de façon très cohérente, est une très bonne personne, m'a toujours parlé de Lucifer comme d'une entité, elle m'a raconté toujours des histoires qui s'apparentent trop à des légendes urbaines. Je me souviens des réunions chez ma grand-mère, que des femmes, on racontait des histoires que je croyais étaient là pour faire peur, après ma grand-mère priait un Rosaire pour nous protéger de Lucifer.

Je me suis éloigné de tout ça, de Dieu, à me souvenir de tout ça comme des histoirettes de vieille femme, puis la Foi est revenue, elle m'a littéralement frappée :!: et maintenant je dois revoir TOUT, je ne suis pas très sûre de la façon dont je m'y prends, c'est un merveilleux cadeau, cette Foi lumineuse et pleine de chaleur, alors je revois tout, je me remets en question, il le faut, je suis un peu comme un enfant, je n'ai pas honte, je pose des questions idiotes, mais il y a derrière une véritable envie d'aller vers Dieu, de m'éloigner du mal, j'ai deux enfants (et un mari..? :D ) à aider à voir ce que j'ai mis tant d'années à voir, et pourtant j'étais dans des bonnes mains, mais je me suis éloignée quand même, alors je dois être prête pour expliquer tout à mes filles (et à mon mari, avec une Foi existante mais peu développé, il n'a même pas fait sa Première Communion), j'ai compris que je dois les mener par la main, non pas seulement pour leur bonheur, mais aussi parce que je crois fermement que c'est ce que Dieu veut pour eux.

Voilà pourquoi je pose des questions enfantines, voilà pourquoi je vous suis profondément reconnaissante, vous m'aidez, vous nous aidez.

Merci :coeur:

@eolienne
En fait, il semble que vous ayez confondu "le mal" et "le démon" (ou Satan, ou Lucifer, ou les démons) :
. le Mal, effectivement, n'est pas quelque chose d'existant, mais apparaît par retranchement du Bien ; autrement dit, le Mal n'est pas un principe équivalent au Bien en inversé, mais une absence de Bien (de même que l'obscurité n'est pas de l'anti-lumière : l'obscurité, c'est l'absence de lumière).

Même si, dans nos vies, cette absence se manifeste par des conséquences tout à fait concrètes.


. Le diable, lui, est une créature de Dieu (ou sont des créatures de Dieu), des anges. Mais qui ont choisi librement de se détourner du Bien (de Dieu).

Mais le diable n'est pas le Mal : c'est une créature de Dieu ; son existence, au diable, est donc bonne en soi - c'est lui, le diable, qui choisit librement de faire de son existence quelque chose de mal. Et, au passage, d'entraîner à sa suite et à son exemple d'autres créatures.

Eolienne,

Bien sûr que le diable existe ! Déjà on le rencontre dans la Genèse (le premier livre de la Bible) lorsqu'il tente Eve en lui offrant le fruit défendu. Il lui raconte un superbe mensonge et elle le croit. Ensuite, ben il ne doute de rien, il s'attaque à Jésus lorsque Il se retire dans le désert avant de commencer Sa Vie publique. Par trois fois il va essayer de le piéger. A la fin le Seigneur lui ordonne de partir en lui disant : "Arrière de moi Satan, tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu".
Le Mal, c'est lui, il agit avec malice - on l'appelle aussi le "Malin". Le St Curé d'Ars lui donnait un nom très particulier, il l'appelait "Le Grappin". Il raconte parfaitement ses démêlés avec lui. Lisez une vie du Curé d'Ars vous serez étonnée du bon sens de ce prêtre qui n'avait pas oublié son enfance paysanne et qui durant son ministère allait régulièrement voir ses paroissiens pour discuter avec eux de leur travail et de leur vie.
Bonne route Eolienne dans votre recherche du Seigneur. Vous savez ce sont vos questions qui nous font avancer, nous les "habitués".

Merci pour m'éclairer, tout ce que vous dites me réconforte dans mon idée que la prière nous protège, regarder vers Dieu et lui demander toujours à être notre refuge, mais ce sujet me fait peur, j'ai toujours gardé en tête l'idée que l'homme était foncièrement bon, puisqu'il est l'oeuvre de Dieu, c'est juste que parfois il s'égare.
Mais il faut reconnaître que l'homme n'est pas toujours bon, beaucoup d'hommes sont vraiment dans le mal absolu et ça ne peut être que soufflé par un être de l'ombre.

Bref, je voulais dire une chose très complexe mais je n'en ai pas les moyens pour l'exprimer, alors j'en resterai là, je pense que la prière nous protégera, Dieu est de notre coté et il nous aime.

[quote="PaxetBonum"]
Je ne sais plus de qui est cette citation : "La plus grande ruse du Diable, c'est d'avoir fait croire qu'il n'existe pas"
[/quote]

La citation est de Charles Baudelaire.

[quote="jeanbaptiste"]
Tout cela pour dire que le diable existe bel et bien, mais il n'est pas nécessaire de lui faire une trop grande place dans nos vies en pensant trop à lui. L'idéal étant de ne lui en laisser aucune et de ne jamais penser à lui !
[/quote]

Pour illustrer cette idée, j'aime beaucoup l'image utilisée sur la couverture de ce livre :

[img]http://www.librairie-emmanuel.fr/images/vignettes/pro_20081104182707_9782915313680_250_.jpg[/img]

On y voit l'homme terrasser le dragon (Satan) avec l'aide du doigt de Dieu. Mais on remarque que l'homme ne regarde pas le démon, mais Dieu ! Donc on n'affronte pas le démon en face, il faut se tourner vers le Christ pour cela.

Bien à vous,

J'ai le souvenir d'un prêtre exorciste qui disait que bien souvent quand des personnes viennent le voir et se pensent possédés, il ne s'agit pas de possessions. Il y a cependant un vrai travail d'accueil qui est fait, et une formation en psychologie solide est recommandée.

Mais ce prêtre croit au démon, bien sûr, et un jour il l'a vu dans le regard d'un jeune homme venu le voir. Il l'a reconnu immédiatement, c'était une évidence. Voilà.

Tout cela pour dire que le diable existe bel et bien, mais il n'est pas nécessaire de lui faire une trop grande place dans nos vies en pensant trop à lui. L'idéal étant de ne lui en laisser aucune et de ne jamais penser à lui !

Et oui, vous malheureusement raison, certains prêtres ne croient plus au démon
Ils auraient bien fait d'interroger le Saint Curé d'Ars, le Padre Pio, Marthe Robin… qui ont expérimentés physiquement ce mal bien réel…

Je ne sais plus de qui est cette citation : "La plus grande ruse du Diable, c'est d'avoir fait croire qu'il n'existe pas"

Il est réel, un être sublime, ancien Lucifer (porteur de lumière) qui maintenant recouvre le monde de ténèbres.
Mais n'ayez pas peur : à la fin le Christ est vainqueur !