Questions pour les Catholiques

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Re: Questions pour les Catholiques

par lmx » mar. 26 juil. 2011, 12:29

j'ai aussi essayé la prière avec le chapelet. Au début je n'aimais pas trop, puis j'ai essayé d'en comprendre le sens, et maintenant j'aime bien, j'aimerais apprendre.
Bonjour Alelluia

avez vous lu mon texte sur le rosaire ici (du 9/6/11) ? http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 7&start=75 ça reste théorique mais je vois que vous avez soif de comprendre alors j'espère que ça vous apprendra des choses.
C'est effectivement une prière exigeante et c'est le principe du rosaire qui est de méditer la vie du Christ pour mourir à soi, de se purger intérieurement, pour pouvoir vraiment renaitre. Et en méditant sa vie à travers le yeux de Marie, le but c'est aussi que notre âme qui est opaque et dure comme la pierre parvienne aussi à s'identifier à celle de Marie qui est rayonnante et transparente à l'action divine.

Re: Questions pour les Catholiques

par Marc06 » mar. 26 juil. 2011, 11:22

Bonjour Alleluia,
Alleluia a écrit :Bonjour,

- le statut de Marie : j'ai bien compris que Marie était appelé Mère de Dieu, et je sais que les Catholiques la nomment ainsi car Jésus est à la fois homme et Dieu, donc leur intention n'est pas de positionner Marie au dessus de Dieu. Je pense qu'effectivement, si Marie a été choisi par le Seigneur pour porter l'enfant Jésus, ce n'est pas pour rien, la naissance même du Christ est tout à fait miraculeuse.
Pour ce qui concerne Marie voir ici : http://www.solaverbum.net/article-marie ... 93736.html

Et ici : http://www.solaverbum.net/categorie-11290427.html

Ces articles loins d'être exhaustifs et bien construits donnent tout de même des pistes scripturaires.
Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle certains Catholiques prient Marie, la Bible dit pourtant que seul Jésus peut être intermédiaire entre les hommes et notre Père, non?
http://www.solaverbum.net/article-la-me ... 67129.html :)
- et enfin, une question à laquelle je pense beaucoup : j'ai cru comprendre que le salut s'obtient par la grâce du Seigneur, par la mort et la résurrection de Jésus Christ, car il s'agit d'un don gratuit,démontrant ainsi l'amour de Dieu pour les hommes, et qui permettrait d'ôter le pêché du monde, qui était entré lors de la trahison d'Adam et Ève (enfin je me comprends! :-D )

Seulement, en lisant les Évangiles, j'ai été totalement frappé par l'Amour de Jésus Christ pour nous, je l'ai trouvé tellement bon avec tous les hommes, plein de bonté et de compassion pour ses enfants.

C'est alors qu'en discutant avec un Évangélique, je lui ai demandé si Dieu enverrait en enfer des personnes qui auraient aimé leur prochain sans être Chrétienne, ou des enfants qui n'auraient pas eu le temps d'avoir la fois, ou encore des gens pauvres qui souffriraient sur terre. Et cet homme m'a répondu "oui, c'est dommage pour eux mais c'est ce que dit la Bible dans l’Écriture". Autant vous dire que cela m'a refroidi, non dans ma foi, mais dans ma manière de concevoir la Bible que je vois plus comme un mode de vie, un état spirituel, un chemin à suivre pour s'accomplir en Christ. Je n'ai pas une interprétation littéral de la Parole du Seigneur. (...) J'aimerais avoir vos avis : pensez-vous, comme moi, que tout homme bon pourra avoir la chance d'aller au paradis s'il a aimé son prochain, tout comme les Chrétiens, ou pensez-vous que seuls les Chrétiens iront au paradis et les autres en enfer?
Elle dit également ceci :
En effet, quand des païens privés de la Loi accomplissent naturellement les prescriptions de la Loi, ces hommes, sans posséder de Loi, se tiennent à eux-mêmes lieu de Loi ; ils montrent la réalité de cette loi inscrite en leur cœur, à preuve le témoignage de leur conscience, ainsi que les jugements intérieurs de blâme ou d’éloge qu’ils portent les uns sur les autres… au jour où Dieu jugera les pensées secrètes des hommes, selon mon Évangile, par le Christ Jésus. (Rm 2, 14-16)
Le salut n'est pas une théologie simple loin de là, toutefois un très grand nombre seront sauvé ! Le Christ n'a-t-Il pas dit :
Matthieu 21, 31 Lequel des deux a fait la volonté du père ? Ils répondirent : Le premier. Et Jésus leur dit : Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.
Il faut évidement user de discernement..

Que Dieu vous garde (Rm 12, 9-18)

Re: Questions pour les Catholiques

par Alleluia » mar. 26 juil. 2011, 10:21

Bonjour Michael,

Cela faisait longtemps que je n'avais pas relu mon témoignage! ça fait bizarre :) et en même temps, j'y pense tellement souvent que je suis emplie de nostalgie. Mon témoignage date de novembre, et depuis, je me sens grandir avec le Seigneur, c'est comme si j'appréhendais certaines choses. Je tente l'abandon de soi par la prière, mais aussi la prière à Marie et aux Saints, je lis la vie des Saints et cela m'aide énormément à comprendre le sens de l'abandon de soi, et comment être toujours plus proche du Seigneur.

En tout cas, cet appel de Dieu s'est fait à un moment où j'étais au plus mal, alors lorsque je lis les Psaumes, il m'arrive de pleurer toute seule car je me vois dans certaines paroles, comme "j'ai cherché le Seigneur et il m'a répondu". Je me souviens de ce moment comme si c'était hier, je ne savais pas si j'étais écouté ou pas, mais j'ai quand même demandé à Dieu de me venir en aide, et je suis ensuite reparti faire autre chose.

Jésus est tellement proche de nous, à chaque instant, c'est incroyable!!! Depuis je chemine au sein de l'Eglise Catholique, j'avais d'ailleurs demandé au Seigneur de me guider dans son Eglise. J'ai par la suite expérimenté la prière devant le Saint Sacrement, quel bonheur!!! J'allais à la messe en semaine dès que possible, j'ai aussi essayé la prière avec le chapelet. Au début je n'aimais pas trop, puis j'ai essayé d'en comprendre le sens, et maintenant j'aime bien, j'aimerais apprendre.

Finalement, je remercie Dieu de m'avoir fait traverser des moments difficiles, sans quoi je n'aurai jamais cherché le Seigneur, et ma foi ne se serait pas consolidé, car plus on traverse des épreuves, plus on prie, donc plus on est proche de Dieu.

Merci Jésus!!! :amoureux:

Re: Questions pour les Catholiques

par Michael*69 » lun. 25 juil. 2011, 23:30

Chère Alleluia,

Quel beau témoignage vous nous livrez, et quel courage, j'en ai des frissons et des larmes aux yeux, vous ressentez ce que l'on ressent, le Christ vous a parlé au plus profond de vous, et vous avez entendu son appel, c'est superbe !!

Votre témoignage, lorsque vous nous racontez que vous rentrez dans des églises, est merveilleux et je peux vous dire que je comprends; on comprend totalement ce que vous ressentez. Personnellement j'adore entrer, m'asseoir, observer les vitraux, les statues, la croix, l'autel, lui parler, car je sais qu'il est là, qu'il m'écoute !! Ça fait un bien fou !!

Je voulais simplement vous dire que vous rencontrerez parfois des paroissiens qui vous couperont dans votre élan, d'autres qui vous seront très proche et vous aideront et vous "bousteront" : on est tous, je pense, passés par là. Priez le Seigneur, il vous entendra et vous guidera. Ne perdez jamais espoir et courage : si vous rencontrez des embuches, sachez que le Seigneur n'est pas loin, et que peut-être laisse-t-il cela se passer pour votre bien, pour que vous grandissiez encore plus et avanciez encore plus à lui, alors ne perdez pas espoir !!

Je vais suivre votre préparation au catéchisme et au baptême avec attention; je ne sais pas dans combien de temps vous serez baptisée, mais je peux vous dire que vous vivrez, à ce moment là, un moment magnifique, merveilleux, un de plus beaux jours de votre vie, un moment intense que vous n'oublierez jamais.

Vous parlez de l'amour du Seigneur avec une telle foi que j'en ai des frissons : bien des baptisés de naissance n'ont pas ce que vous ressentez, et ne croient plus; vous êtes chanceuse, le Seigneur est proche de vous, sachez-le.

Je prierai pour vous, pour qu'il vous aide dans vos attentes et votre parcours.
La Vierge est proche de vous aussi, n'hésitez pas à lui parler, lui confier des choses.

Comme on dit "In Christo per Mariam" : En Christ par Marie ;)
Fraternellement Alléluia !!

Re: Questions pour les Catholiques

par Alleluia » lun. 27 déc. 2010, 15:56

Anaisunivers a écrit :Merci, j'espère que vous en avez passé un bon =)
Oui très bon, en famille :)

Re: Questions pour les Catholiques

par Anaisunivers » dim. 26 déc. 2010, 23:01

Merci, j'espère que vous en avez passé un bon =)

Re: Questions pour les Catholiques

par Alleluia » sam. 25 déc. 2010, 15:46

Merci à tous!

Je vous souhaite un très Joyeux Noël!

Re: Questions pour les Catholiques

par Miss Alice » mar. 14 déc. 2010, 18:57

Bonjour!
Personnellement, moi aussi, bien que baptisée et confirmée, je me vois novice dans la foi chrétienne.
A propos de ta question vis-à-vis du salut des personnes qui ont vécu dans la bonté et la bienfaisance, sans toutefois avoir vécu de part le Christ, je crois que le Seigneur regarde le coeur avant tout, et sait justement les "sonder". Une personne sans religion faisant passer le message du Christ a pour moi toutes ses chances ,si je puis me permettre; cependant, il ne faut pas, en ayant conscience "de l'existence du Christ", vivre en l'ignorant ,et là où est toute la nuance^^....
Voili voilou
Bient à toi,
Miss Alice.

Re: Questions pour les Catholiques

par Fée Violine » mar. 14 déc. 2010, 18:17

Pour l'enseignement de l'histoire, ce défaut n'est probablement pas général. Il y a un peu partout des historiens objectifs.
Mais dans le domaine théologique, l'histoire est en rapport avec l'Incarnation. Or la différence de sensibilité entre protestants et catholiques est aussi en rapport avec l'Incarnation. Nous catholiques donnons de l'importance à la vie terrestre de Jésus, à sa mère, à son portrait, à son linceul etc., tandis que les protestants se contentent de connaître ses paroles, ce qui est plus désincarné. D'où une différence de point de vue sur l'importance de l'histoire.

Re: Questions pour les Catholiques

par Anne » lun. 13 déc. 2010, 23:56

Ce n'est pas seulement le cas des Évangéliques...

Lu pas plus tard qu'hier dans Saint Francis of Assisi de G.K. Chesterton. Je n'ai pas l'impression que ça ait beaucoup changé, mais je suis prête à être confondue au besoin:
Most modern history, especially in England, suffers from the same imperfection as journalism. At best it only tells half the story of Christendom; and that the second half without the first half. Men for whom reason begins with the Reformation, can never give a complete account of anything, for they have to start with institutions whose origin they can never explain, or generally even imagine.
Traduction couci-couça:

L'histoire moderne, particulièrement en Angleterre, souffre en grande partie des mêmes imperfections que le journalisme. Au mieux, elle ne raconte que la moitié de l'histoire de la Chrétienté; et même à ça la seconde moitié sans la première. Ceux pour qui la raison débute avec la Réforme, ne peuvent jamais donner un compte-rendu complet de quoi que ce soit, car ils ont à commencer avec des institutions dont les origines ne sont jamais expliquées, ou généralement même imaginées.

Ignatius Press, p. 199

Re: Questions pour les Catholiques

par Fée Violine » lun. 13 déc. 2010, 21:15

Je ne comprends pas bien le rapport avec les pharisiens...:?: Il y a longtemps que les pharisiens ont disparu, mais la tradition existe toujours!
La tradition catholique, c'est d'abord le Nouveau Testament, et puis les Pères apostoliques, et puis les Pères de l'Église (grecs et latins), et puis les textes des divers conciles qui se sont réunis depuis les débuts du christianisme. Etc...
Une chose qui m'étonne chez les évangéliques, c'est que (d'après ce que j'ai cru comprendre, mais ce n'est peut-être pas général) ils zappent complètement les 2000 ans d'histoire, comme s'il n'y avait rien eu entre Jésus-Christ et les gens d'aujourd'hui.

Re: Questions pour les Catholiques

par lmx » lun. 13 déc. 2010, 20:50

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/fr/index.htm
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/bibliotheque.htm
sont une bonne base


Mais on y trouve pas les écrits des chrétiens et des premiers théologiens du 2nd siècle comme Clément de Rome, Justin le Martyr, St Irenée , Ignace d'Antioche etc, qui témoignent d'une croyance en la présence réelle. Cela d'ailleurs explique pourquoi les Romains prenaient les chrétiens pour des cannibales.

St Irénée, théologien du 2nd siècle et évêque de Lyon, dans son livre "Contre les Hérésies" parle de la nécessité d'être en communion avec l'Eglise de Rome et fait la liste des évêques qui ont succédés à Pierre. Certains diront qu'il ne visait qu'à satisfaire le pouvoir de l'église romaine, problème le texte a une époque où il était dangereux d'être chrétien et où être chef de l'église de Rome qui n'avait strictement aucun pouvoir avait pour effet de réduire votre espérance de vie.

"Donc, après avoir fondé et édifié l'Eglise, les bienheureux apôtres remirent à Lin la charge de l'épiscopat ; c'est de ce Lin que Paul fait mention dans les épîtres à Timothée. Anaclet lui succède. Après lui, en troisième lieu à partir des apôtres, l'épiscopat échoit à Clément ...
Sous ce Clément, donc, un grave dissentiment se produisit chez les frères de Corinthe ; l'Eglise de Rome adressa alors aux Corinthiens une très importante lettre pour les réconcilier dans la paix, renouveler leur foi et leur annoncer la Tradition qu'elle avait naguère reçue des apôtres" Contre les Hérésies Livre III

On peut d'ailleurs trouver la lettre de Clément de Rome qui a vécu au premier siècle et qui est aussi un des plus anciens texte chrétien :
http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/fr/index.htm (en bas à gauche, Rubrique: "La Profession de Foi" : "Apostolique")

Avec les commentaires d'Origène sur l'Ancien Testament utilisant la méthode des 3 sens qui a un fondement dans les épitres de St Paul et qui permet de comprendre que tout dans la Bible parle du Christ se dégage une Tradition exégétique. Malheureusement ces commentaires ne sont pas disponibles sur internet.

Il y a une grande tradition mystique issue d'une lecture spirituelle du Cantique des Cantique et de l'ascension de Moïse sur la Sinaï par des théologiens comme St Grégoire de Nysse (La vie de Moïse); aussi une tradition philosophique etc.
Rien n'apparait de nul part, tout est solidement ancré dans la Bible.
"Les Confessions" de St Augustin qui est un des plus grands théologiens de l'Eglise est aussi un grand classique de la littérature chrétienne et même de la littérature philosophique. Je crois que c'est aussi le tout premier récit autobiographique de la littérature occidentale.

En résumé, les textes de la tradition catholique, bien qu'ils ne sont pas infaillibles en eux mêmes, donnent un tout homogène, cohérent qui témoigne d'une véritable unité de foi.

Si on veut la Tradition c'est un peu comme l'Esprit Saint en action. La compréhension du christianisme n'est jamais figée et s'approfondit.
Mais il y a tradition et Tradition , la première peut désigner les traditions théologiques et la Tradition désigner le dépôt confié aux apôtres "6:20 O Timothée, garde le dépôt, en évitant les vains discours profanes et les antithèses de la gnose au nom menteur."
Le livre de St Irenée s'intitule justement "Contre les Hérésies, Dénonciation et réfutation de la gnose au nom menteur" et réfute les hérésies de son époque par l'écriture et la Tradition.

Sur les rapports entre la Tradition et l'écriture il y a aussi ce texte du Concile Vatican II

http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... um_fr.html

Re: Questions pour les Catholiques

par Alleluia » lun. 13 déc. 2010, 18:11

Fée Violine a écrit :
J'ai rencontré pas mal d'anciens Catholiques qui se sont tournés vers le Protestantisme Evangélique car ils pensaient que la tradition était trop présente et que le témoignage était trop rares. Que pensez-vous des eglises protesantes charismatiques et des dons spirituels comme la prophétie par exemple?
Il y a autant de charismatiques catholiques que protestants, ce n'est pas une question d'Églises. Le Saint Esprit souffle où il veut, c'est-à-dire un peu partout.

Quant à opposer la tradition au témoignage : ça me semble un peu illogique, car la Tradition catholique est précisément issue du témoignage des premiers chrétiens! Ils ont écrit le Nouveau Testament, mais ils n'ont pas mis tout leur enseignement par écrit, ils ont aussi parlé, et transmis (c'est le sens du mot "tradition") leur témoignage aux générations suivantes. Sans cette transmission, il n'y aurait aucun chrétien à l'heure actuelle.
Le témoignage des chrétiens de maintenant est indispensable aussi, bien entendu. Mais ce témoignage ne manque pas dans l'Église catholique, il y a eu à toutes les époques des missionnaires, des martyrs (mot qui signifie justement "témoin"), des livres où des chrétiens décrivent leurs expériences mystiques ou autres, des catéchistes/mères de famille/enseignants/autres qui en tout temps et en tout lieu ont donné leur témoignage à d'autres personnes, les fortifiant (et se fortifiant) ainsi dans la foi.
Actuellement, il y a une tendance à préférer les témoignages (subjectifs, anecdotiques, restant peut-être parfois au niveau des sentiments) aux enseignements théoriques, plus ardus, plus objectifs, plus cadrés. Je pense qu'il faut des deux. En tout cas, il ne faut pas mépriser l'importance de la raison, de la discipline.
Bonjour Fée Violine,

C'est vrai, vous avez raison...

Mais où pourrais-je trouvé les écrits de la tradition Catholique? Parce que j'entends toujours dire que la tradition a été fabriquée par l'homme, en rapport avec les Pharisiens qui dénaturaient la Loi :cry:

Cordialement,
Alleluia

Re: Questions pour les Catholiques

par Céline » ven. 10 déc. 2010, 20:54

Merci beaucoup Alleluia pour votre réponse.
Vous avez raison, rien n'est impossible au Seigneur et je vais prier pour que mon ami puisse trouver Son chemin.

Bonne continuation à vous!

Céline

:fleur:

Re: Questions pour les Catholiques

par Fée Violine » mar. 07 déc. 2010, 14:39

J'ai rencontré pas mal d'anciens Catholiques qui se sont tournés vers le Protestantisme Evangélique car ils pensaient que la tradition était trop présente et que le témoignage était trop rares. Que pensez-vous des eglises protesantes charismatiques et des dons spirituels comme la prophétie par exemple?
Il y a autant de charismatiques catholiques que protestants, ce n'est pas une question d'Églises. Le Saint Esprit souffle où il veut, c'est-à-dire un peu partout.

Quant à opposer la tradition au témoignage : ça me semble un peu illogique, car la Tradition catholique est précisément issue du témoignage des premiers chrétiens! Ils ont écrit le Nouveau Testament, mais ils n'ont pas mis tout leur enseignement par écrit, ils ont aussi parlé, et transmis (c'est le sens du mot "tradition") leur témoignage aux générations suivantes. Sans cette transmission, il n'y aurait aucun chrétien à l'heure actuelle.
Le témoignage des chrétiens de maintenant est indispensable aussi, bien entendu. Mais ce témoignage ne manque pas dans l'Église catholique, il y a eu à toutes les époques des missionnaires, des martyrs (mot qui signifie justement "témoin"), des livres où des chrétiens décrivent leurs expériences mystiques ou autres, des catéchistes/mères de famille/enseignants/autres qui en tout temps et en tout lieu ont donné leur témoignage à d'autres personnes, les fortifiant (et se fortifiant) ainsi dans la foi.
Actuellement, il y a une tendance à préférer les témoignages (subjectifs, anecdotiques, restant peut-être parfois au niveau des sentiments) aux enseignements théoriques, plus ardus, plus objectifs, plus cadrés. Je pense qu'il faut des deux. En tout cas, il ne faut pas mépriser l'importance de la raison, de la discipline.

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