Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérision ..

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Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par willstein » sam. 18 déc. 2010, 14:35

Bonjour !

Je citerais ici mon accompagnateur spirituel, que j'ai déjà cité dans un autre post : ne sois pas un porte-drapeau du Christ, au sens "militaire du terme". Évangélisons "intelligemment". Et encore plus face à ceux qui sont sincèrement pétris de leurs convictions athées. Proclamer haut et fort notre foi, avec les lois qui en découlent, à ceux qui ne veulent rien y entendre, qui sont sourds aux messages de la Bonne Nouvelle, est tout simplement, et c'est un constat, contre-productif.

Je le vis au jour le jour, par mon expérience. Leur proclamer que Dieu existe, que le Christ est le sauveur, que les Écritures contiennent le message de paix ? Les athées purs et durs s'en moquent. D'autant plus qu'il leur paraîtra totalement ridicule de faire la démarche d'ouvrir la Bible, et encore plus de le dire, pour au moins s'intéresser objectivement au sujet.

La forme que j'ai choisie pour porter le message de Dieu, c'est tout simplement de montrer, dans mes actes quotidiens, ce dont est capable la foi : vivre, en simplicité, se réjouir des petites et grandes joies, mais aussi affronter avec courage et dignité les petites et les grandes peines, les petits et les grands problèmes, les petites tempêtes et les grands écueils. Si, par la suite, on me demande le pourquoi du comment de cette "transformation", et bien c'est à ce moment que j'aborde le sujet de la croyance. C'est ainsi que j'apporte un peu plus, tous les jours, une pierre supplémentaire à la (re)construction de notre Église et que je me fais le porteur de son message d'amour.

Ma plus grande victoire concrète ? Mon meilleur ami est un "bouffeur de curés" en puissance ! Et depuis ma conversion, je ne le vois plus porter ce fameux T-Shirt, que vous avez peut-être déjà aperçu, qui affiche ce message :"Dieu, mon ami imaginaire"...

Amen !

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par Laurent L. » sam. 13 nov. 2010, 19:15

Muirgheal a écrit :Mais je cherchais également un passage de l'Evangile à lire, où on est tenu de défendre notre foi et le Seigneur dans n'importe quelle circonstance, quelles que puissent être les circonstances.
Matthieu 10, 32-33 ; Marc 8, 38 ; Luc 9, 26 et Luc 12, 8-9. :)
Marc 8, 38 a écrit :Celui qui aura eu honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aussi aura honte de lui, lorsqu'il viendra dans la gloire de son Père avec les saints anges.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par romuald » sam. 13 nov. 2010, 14:52

bonjour. l'Eglise, dit saint Paul dans son épitre aux Ephésiens, est la PLENITUDE du Christ, lui qui en est la tête. A telle enseigne que celui qui se moque de l'Eglise se moque du Christ; celui qui d'une manière ou d'une autre persécute l'Eglise persécute par là même l'Eglise (Jésus qui est déjà monté au ciel dit à Saul sur la route de Damas: "pourquoi me persécutes-tu"). Ceci dit, défendre l'Eglise et mourir pour elle s'il le faut c'est défendre le Christ lui-même et mourir pour lui.
ne soyez pas triste parce que votre oncle ne veut plus vous parler. même si toute la famille décidait d'agir ainsi envers vous, ne vous attristez pas. sachez que vous avez une foule de frères et de soeurs spirituels avec vous. souvenez vous de saint François d'Assise: lorsque son père l'a déshérité et renié, il a dit:"maintenant je peut VRAIMENT dire notre Père qui est au cieux". n'ayez pas peur, et priez ce saint. lui qui durant sa vie sur cette terre a connu le rejet d'un membre de sa famille pourra vous aider.
cependant, n'oubliez pas de prier pour ceux qui vous font tant souffrir, car c'est ce que la charité nous demande de faire.
que le Seigneur vous comble de toutes sortes de bénédictions.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par ti'hamo » ven. 12 nov. 2010, 18:45

Et si on en est aux devises militaires, on peut tout autant dire "non one left behind" : ne rien dire, dans ce cas, eût été comme les abandonner à leur sort, en quelque sorte.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par coeurderoy » ven. 12 nov. 2010, 13:17

muirgheal a écrit :Un grand merci à vous tous :)

Une petite nouvelle qui m'a fait plaisir : un de mes cousins impliqué (pas celui qui avait les photos), qui est également mon filleul a pris ma défense face à plusieurs qui parlaient mal de moi (suite à cette histoire). Il a interdit qu'on dise quoi que ce soit sur moi, qu'il m'appréciait beaucoup et qu'on ne pouvait pas me critiquer pour ce que j'ai été dire. Que j'étais quelqu'un de très bien.

Ca me réconforte et me conforte dans le fait que j'ai agi comme il fallait. J'ai parlé à mon filleul comme j'ai parlé aux autres. Alors, vu qu'il a pris ma défense par la suite, j'aime espérer que ce que je lui ai dit l'a fait réfléchir et aura des répercussions positives. Et peut-être en sera-t'il de même pour mes autres cousins.

Cordialement,
Oui, c'est bien la preuve que votre attitude a été la bonne : "Ne pas subir c'est agir" disait le Maréchal Lyautey. Et mon compatriote de Compiègne, Georges Guynemer avait cette belle devise : "Faire face !"

Bon week-end à vous ! :)

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par muirgheal » ven. 12 nov. 2010, 12:24

Laurent L. a écrit :Bonsoir Muigheal !
Il me semble qu'il y a un Evangile qui pourrait s'appliquer parfaitement à cette situation, mais je ne le retrouve pas. Si quelqu'un connait la référence :-)
Matthieu 10, 34 et Luc 12, 51. (Toute proportion gardée, bien sûr ;) )
Merci pour ces références. Mais je cherchais également un passage de l'Evangile à lire, où on est tenu de défendre notre foi et le Seigneur dans n'importe quelle circonstance, quelles que puissent être les circonstances.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par muirgheal » jeu. 11 nov. 2010, 21:27

Un grand merci à vous tous :)

Une petite nouvelle qui m'a fait plaisir : un de mes cousins impliqué (pas celui qui avait les photos), qui est également mon filleul a pris ma défense face à plusieurs qui parlaient mal de moi (suite à cette histoire). Il a interdit qu'on dise quoi que ce soit sur moi, qu'il m'appréciait beaucoup et qu'on ne pouvait pas me critiquer pour ce que j'ai été dire. Que j'étais quelqu'un de très bien.

Ca me réconforte et me conforte dans le fait que j'ai agi comme il fallait. J'ai parlé à mon filleul comme j'ai parlé aux autres. Alors, vu qu'il a pris ma défense par la suite, j'aime espérer que ce que je lui ai dit l'a fait réfléchir et aura des répercussions positives. Et peut-être en sera-t'il de même pour mes autres cousins.

Cordialement,

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par Laurent L. » jeu. 11 nov. 2010, 20:30

Bonsoir Muigheal !
Il me semble qu'il y a un Evangile qui pourrait s'appliquer parfaitement à cette situation, mais je ne le retrouve pas. Si quelqu'un connait la référence :-)
Matthieu 10, 34 et Luc 12, 51. (Toute proportion gardée, bien sûr ;) )

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par Kerniou » mer. 10 nov. 2010, 18:46

Votre réaction, Muirghéal, a été tout à fait juste et responsable. Sous couvert de plaisanteries on ne peut tout accepter; le respect est uns valeur de la vie en société. De plus, par votre attidude, votre fille a pu mesurer combien voud êtes soucieuse de sa protection et que vos actes sont en accord avec votre pensée.
Je partage tout ce qui vous a été dit.
Bon courage.
.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par ti'hamo » mar. 09 nov. 2010, 19:24

Et bien je vais me joindre aux autres : telle que vous décrivez la situation, votre réaction est tout à fait justifiée (et semble-t-il beaucoup plus mesurée que ce dont certains d'entre nous auraient été capables, ce qui n'est pas du tout un reproche, bien au contraire).
Votre souci et votre inquiétude d'avoir pu être blessante ou de n'avoir pas trouvé la réaction parfaitement adéquate vous honorent, envers des personnes qui n'ont pas eu le moins du monde ce genre de scrupules.


Vous n'avez pas à vous sentir coupable des explications qu'ils donnent après coup : que la plupart n'aient pas été vraiment conscients de la portée et de la signification de leurs actes, c'est très possible - mais justement, dans ce genre de situation où on s'est laissé emporter par le groupe et la perspective d'une "bonne rigolade", on se sent alors tout bête et pas très malin quand une personne sensée remet les points sur les i : aussi, spontanément, la nature humaine est ainsi faite, on se trouve des excuses, des justifications, pour ne pas assumer, pour protéger son amour-propre et pour arriver à faire peser la responsabilité sur quelqu'un d'autre (pour ce dernier point, vous remarquerez que les diverses "explications" sont éclairantes : soit on se réclame de la caution de la dame "catholique" (et du coup s'il y a faute c'est la sienne et on n'assume pas), soit c'est vous qui en faites trop et tout est de votre faute :zut: ).

(bon, ne leur faites pas remarquer cela, ça ne ferait qu'envenimer la situation, d'autant que ce sont des "stratégies" de l'amour-propre le plus souvent spontanées et inconscientes ; c'est juste bien de le savoir pour ne pas y accorder trop d'importance)
(Au passage, le coup de "mais on a la caution d'une personne catholique qui va souvent à la messe" est un grand classique pour se justifier des blagues de mauvais goût sur la religion ; je ne sais pas pourquoi, mais c'est un fait d'observation, en tout cas ça n'est vraiment pas la première fois que le vois ça ; ce qui montre simplement qu'aller à la messe ne protège pas de tout, et que la plupart des gens ont de "catholique" une étrange définition : l'amoureux, alors, ce serait celui qui rend visite à sa fiancée régulièrement et devant tout le monde...même s'il se fout de sa gueule dans son dos ??)

Et je me permets de m'étonner qu'un oncle se dise bouddhiste tout en ne se donnant pas la peine de faire preuve de bienveillance envers sa nièce. Cela me semblait pourtant un des fondamentaux de cette religion - ne pas blesser.


Nul besoin non plus de se rejouer la scène en se disant qu'on aurait pu faire mieux : on agit au moment où il faut agir, avec les moyens dont on dispose. Sans doute jamais de la façon parfaite qu'on peut imaginer à tête reposée, mais cela vaut toujours mieux que de ne rien faire et d'imaginer ensuite après coup ce qu'on aurait pu faire.



Priez pour eux.
(le passage auquel vous faites référence est celui que vous citez, il me semble - lorsque Jésus dit que quiconque aime son père ou sa mère plus que lui n'est pas digne de lui, et cet autre moment où il dit qu'à cause de lui le père se dressera contre le fils, et la fille contre la mère)

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par Griffon » lun. 08 nov. 2010, 23:17

muirgheal a écrit :Je vais essayer de me comporter de façon plus "catholique" avec ma famille lorsque je les reverrais.
...
Car s'il y a division avec mon mari, ça va être très difficile. Mais je veux faire confiance au Seigneur. La division peut arriver dans la famille, mais pas au sein du couple, si on suit Sa volonté.

Bonsoir muirgheal,
Et rapidement (je devrais déjà dormir !).

Surtout, restez naturelle...
Priez que le Seigneur vous " revête de sa beauté", que les autres sentent Sa présence en vous, mais vous.... restées naturelle.

Et pour l'unité de votre couple, il n'y a as de garantie...
C'est un des moyens de Satan.
Donc, confiance, se remettre à Dieu, même si votre mari a un mot de travers.
Ne pas y prêter trop attention... Ça passera...
Satan va chercher à se venger.

C'est sans doute trop bref, mais, je n'ai pas plus de temps...

Que le Seigneur vous donne sa Paix,

Griffon.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par J R » lun. 08 nov. 2010, 22:53

Bonsoir Muirgheal,

Vous avez bien fait.
Il vous faut du courage, vous l'avez.
Ne retournez pas les voir, c'est à eux de revenir.
Pour votre mari, expliquez lui seulement, qu'ils vous ont fait souffrir.
Voir attaquer quelqu'un que l'on aime provoque une souffrance. Ce n'est en aucun cas de l'intégrisme.
Lorsque l'on souffre, la réaction est proportionelle à la souffrance pas à l'agression.
Donc commencez d'abord à vous refaire un bon moral, ensuite vous pourrez leur pardonner.
Vous avez, vous aussi, droit au respect.
Surtout ne laissez plus rien passer, surtout devant votre fille.
Vous devez être son bouclier.
Bon Courage
jr

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par etienne lorant » lun. 08 nov. 2010, 19:28

Bonsoir Muirgheal

Bon courage, ne vous laissez pas désarçonner. On se retrouve parfois très seul, mais le Christ habite notre solitude, n'ayez pas peur !

Etienne

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par Unsimplehomme » lun. 08 nov. 2010, 19:03

Bonsoir Muirgheal,
Vous avez eu raison de ne pas laisser passer ça. Les gens doivent apprendre le respect. Ils doivent comprendre qu'ils vous ont blessée en attaquant ce qui vous tiens à coeur.
Je suis persuadé qu'avec le temps, ils se rendront compte de leur erreurs et vous demanderont pardon.

Re: Quand certains tournent l'Eglise et le Christ en dérisio

par coeurderoy » lun. 08 nov. 2010, 17:40

Bonsoir Muirgheal : oui, remettez tout cela au Seigneur en continuant à prier pour les vôtres et à leur pardonner : la paix du Saint-Esprit fera le reste !

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