Dragon du Roy a écrit : Ok super...
Et vous faîtes quoi vous à part critiquer ceux qui se battent pour la légitimité, ainsi que de baver sur le prince de temps en temps sur ce forum plutôt que de l'aider ? Bon courage, si vous voulez reconstruire le mouvement légitimiste sans les catholiques de la FSSPX...
Il a fallut beaucoup de patience et de persevérance pour maintenir la doctrine légitimiste vivante jusqu'à nos jours. Bizzarement comme la tradition religieuse, encore une fois ce sont les catholiques traditionalistes qui s'y sont collés ! Mais vous maintenant vous êtes là pour corriger toutes nos erreurs, et distribuer les bons points !

Harfang a écrit : Le Christ est Roi et doit régner sur les sociétés humaines. Or, pour moi, son meilleur instrument pour régner sur la Cité est la monarchie catholique.
C'est pas compliqué.

Harfang a écrit :
Bien sûr que non, la FSSPX n'est pas sédévacantiste, mais elle n'en demeure pas moins schismatique à l'instar des orthodoxes.

Petit Matthieu a écrit :Je comprends vos arguments, sincèrement. Peut-être me rejoindrez-vous quand je dis que le règne du Christ est une donnée bien difficile à cerner. Il faut que le Christ règne, nous sommes parfaitement d'accord. Mais comment ?
Dans les coeurs, institutionnellement, par la force, sous un régime théocratique, monarchique, démocratique ?

Comment saint Paul entend cela : « Ramener toutes choses sous un seul Chef, le Christ. » (Ep I, 10) ?

Personnellement, je pense que le Christ doit régner dans les coeurs, et je suis certain que nous ne sommes pas opposés sur ce point. Mais je pense que l'évolution politique européenne n'est pas un obstacle au règne du Christ. Nous pouvons nous en accommoder, j'ai peur qu'un retour de la monarchie soit un mauvais combat.

Mais d'où vous tenez cette certitude ?

Elle ne la retire en rien de la société qui est libre de s'exprimer, d'agir. La République n'empêche en rien les catholiques de pratiquer leur foi.

Et, je vais peut-être vous choquer, mais tant mieux que la République se désintéresse de la religion, c'est justement ce que je trouve pertinent. Une stricte séparation dans le domaine institutionnel nécessaire à la concorde du corps des citoyens qui je vous le rappelle ne sont plus tous chrétiens.

Harfang a écrit : Un délégué de Dieu est nécessaire : conformément à l'ordre naturel, le roi incarnera et recevra d'En-Haut le pouvoir qu'il exprime. En découle d'évidence la règle de l'unité du pouvoir.

Eh bien pour moi c'est presque la même chose. Cette conception, si elle ne nie pas Dieu, le retire au moins de la pensée de l'homme et de l'ordre de la société.
Non et puis franchement, cette formulation est hypocrite : la république énonce couramment le principe de laïcité de la sorte pour ne pas heurter les consciences religieuses, dans la réalité, elle en a rien à cirer de la religion.

Je comprends bien Harfang. Tout pouvoir vient de Dieu puisque tout vient de Dieu. Mais l'homme est libre non ? Quelle serait cette liberté humaine si le Seigneur instituait les gouvernements et pouvoirs à notre place ? Inversement, si tout pouvoir vient de Dieu, contester la République c'est aller contre Dieu.

Bref, l'influence divine est partout, mais nous sommes libre dans cela. C'est assez insaisissable finalement. Il n'empêche que pour moi, l'homme s'est servi allègrement de Dieu pour ses propres intérêts tout temporels.

Personnellement, je ne prends pas la République actuelle pour un Etat qui nie Dieu. Il ne se prononce pas sur la question et c'est bien différent.

La FSSPX n'est pas sédévacantiste (vous le savez, mais vous le faites exprès), et si vous pouvez aujourd'hui assister à la messe traditionnelle vous pouvez remercier Monseigneur Lefebvre !

Harfang a écrit :
Ce n'est pas une usurpation, c'est un fait ! La monarchie française est tout spécialement une monarchie de droit divin. Le donjon et le clocher ont toujours grandi côte à côte.

Harfang a écrit : Je ne crache pas sur les « tradi » ! J'assiste moi-même à la messe traditionnelle chaque Dimanche et je préfère de loin la forme extraordinaire du rite romain. Cependant, les prêtres qui célèbrent les messes auxquelles j'assiste sont en communion avec Rome.
Le principal défaut de la FSSPX n'est pas qu'elle soit tradi, mais bien qu'elle soit schismatique.

Je sais que dans ces sociétés il ne pouvait pas en être autrement, le pouvoir venait de Dieu.

Harfang a écrit : Ce n'est pas une usurpation, c'est un fait ! La monarchie française est tout spécialement une monarchie de droit divin. Le donjon et le clocher ont toujours grandi côte à côte.

Dragon du Roy a écrit : Vous pouvez toujours cracher sur les catholiques traditionalistes, sans nous il n'y a plus personne pour défendre la légitimité... A mon avis, ce n'est pas un simple hasard.

Lieutenant du Christ...Le mot est fort de sens. Rien que cette expression est déjà pour moi une usurpation.
C'est quand même incroyable de n'avoir aucun recul sur la manipulation politique qu'a été la mise en place de la monarchie absolue de droit divin.