mais non : les idéologo-progressistes ! faut suivre un peu ! Et ça ne se mange pas ! C'est juste chic de se servir de l'expression. (on va finir "au coin" laiglejo !).

les socisses ? :unsure:

On sait pas ; mais ça fait toujours bien dans un dîner !!!

Qui est idolo progressocisse ? :cool:

Frank,

Je ne citais que deux des écrits de Saint Escriva de Balaguer (mes préférés en fait), mais il est évident qu'il y en a eu d'autres, mais je ne voulais pas alourdir par une [i]litanie[/i] :). Merci de nous signaler ce florilège, qui ne fait que me conforter dans ce que j'ai écrit, ne serait-ce que la première des citations offertes à la lecture de tous ou encore [i]Forge[/i] (136) !

Jean-Droit,

:???: Me classes-tu parmi les [i]idéologico-prrogressistes[/i] ? :lol:

C'est vrai, Théophane, que ta prière est un peu excessive, ceci dit en toute humilité et en toute fraternité.
Mais le parcours du Pape me semble pour l'instant très sympathique.
Beaucoup ont critiqué le "panzercardinal".
Ce sont des imbéciles, excusez moi du terme.
Ce sont ceux qui font partie de la clique "idéologico-progressiste" bien connue.
Je n'ai pas dit progressiste mais "idéologico-progressiste", nuance.
Soyons derrière notre Pape car devons être les "serviteurs du serviteur des serviteurs de Dieu" !

"Soyez une ostie vivante et agréable à Dieu" dit Saint Paul

Qu'est-ce qu'une ostie vivante ?.....celui qui se laisse "manger comme du bon pain ! Car, en effet le serviteur n'est pas au'-dessus du maître qui est l'ostie parfaite

Qu'arrive-t-il à ceux qui se laissent "manger comme du bon pain" ? : "En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul, mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruits" Saint Jean 12, 24
......en effet, nous avons vu la mort à lui-même de Jean-Paul II. Sous les quolibets et les accusations, il s'est "laissé manger comme du bon pain" sans ménager sa peine.

C'est après sa mort qu'on a commencé à voir les fruits : étonnants ses obsèques où les chefs d'états, ennemis jurés, s'embrassaient avec la simplicité d'enfants, grace laissant entrevoir la communion des saints. Etonnants, toutes ces guérisons sur son passage dévoilées après sa mort. Etonnant aussi : 8 jours après sa mort ces manifestations en chine, signe prophétique d'un orage qui va déferler......Et depuis sa mort, vous remarquerez que l''orage menace de pus en plus : épidémies, cyclones, etc.....Notre "paratonnerre" a rejoint le ciel et le ciel le fait savoir

Tout ça pour en venir à ce que vous me demandiez, Charles, quels signes nous permettent de discerner une "ostie agréable à Dieu ? Et bien, le contraire de la bonne réputation humaine :

- "Si vous aviez été du monde
le monde vous aurait acclamé,
mais vous n'êtes pas du monde
comme je ne suis pas du monde...."

[align=justify][quote="SBS"]J'ai beau feuilleter Chemin, ou encore Saint Rosaire, mais je ne vois nulle part où Saint Escriva de Balaguer aurait déifié un homme comme c'est le cas dans cette prière qui, selon moi, n'est qu'une hérésie ! Il adorait Dieu, vénérait la Vierge, et considérait les hommes comme des hommes, même le Pape ! S'il priait pour le Pape et pour ses intentions, sa Prière s'adressait toujours à Dieu ou à Marie, et lorsqu'il demande de prier un Saint, c'est toujours comme intercesseur, non comme substitut de Dieu, non comme médiateur, car Jésus est le seul médiateur ![/quote]
À vrai dire il semble d'avantage en parler dans [i]Sillon[/i] et [i]Forge[/i] notamment comme l'atteste ce petit [url=http://www.fr.josemariaescriva.info/index.php?id_cat=1161&id_scat=781]florilège[/url], cependant l'amour qu'il porte au Pape n'est jamais « adoration » comme cela a été dit et je me permets à ce titre de croire que le Pape serait bien gêné de lire une telle composition même si elle part indubitablement d'une bonne intention. Cela me rappelle d'ailleurs ceux qui raillaient le slogan des dernières JMJ...[/align]

[quote="laiglejo"]
Pour Jean-Paul II, cette parole de Saint Jean m'est souvent venue dans la tête :

- "Si vous aviez été du monde
le monde vous aurait acclamé,
mais vous n'êtes pas du monde
comme je ne suis pas du monde...."[/quote]
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire, précisez...

Tout-à-fait, ce poème me parait déplacé......D'autant que nous ne le connaissons pas encore très bien !

Ce pauvre Jean-Paul II n'a pas eu tant d'honneurs. Apeine il arrivait, à peine il recevait (ce que j'appelle) des pots de fleurs sur la tête. A peine Benoit XVI arrive qu'on signale des guérisons miraculeuses en Allemagne et qu'on le gratifie de poèmes. Curieux....!

Pour Jean-Paul II, cette parole de Saint Jean m'est souvent venue dans la tête :

- "Si vous aviez été du monde
le monde vous aurait acclamé,
mais vous n'êtes pas du monde
comme je ne suis pas du monde...."

Quelle que soit l'admiration et l'amour que l'on puisse avoir pour le Pape, je trouve qu'effectivement ce texte sent quelque peu l'idôlatrie, et même beaucoup, et qu'en conséquence, il serait préférable de l'éviter..
C'est fou, à chaque pas que l'on fait, il y a mille écueils à éviter, et tout demande discernement.

J'ai beau feuilleter [i]Chemin[/i], ou encore [i]Saint Rosaire[/i], mais je ne vois nulle part où Saint Escriva de Balaguer aurait déifié un homme comme c'est le cas dans cette prière qui, selon moi, n'est qu'une hérésie ! Il adorait Dieu, vénérait la Vierge, et considérait les hommes comme des hommes, même le Pape ! S'il priait pour le Pape et pour ses intentions, sa Prière s'adressait toujours à Dieu ou à Marie, et lorsqu'il demande de prier un Saint, c'est toujours comme intercesseur, non comme substitut de Dieu, non comme médiateur, car Jésus est le seul médiateur !

Oui mais le Fondateur de l'Opus Dei a aussi dit cela, et pour moi la parole de ce saint est simplement la Vérité.

"Notre Benoît adoré" ? Je croyais que les catholiques n'adoraient que Dieu !!!!!

Par ailleurs, parmi les critères qui font un Saint, figure certes la [i]Sanctitas vitae[/i], c’est-à-dire la reconnaissance et la vénération d’une vie exemplaire par une part significative du peuple des croyants, mais figure aussi la [i]Doctrina orthodoxa[/i], ce qui signifie un accord doctrinal dans l’ensemble de leur théologie, [u]mais pas infaillibilité absolue dans tous les détails[/u], ce qui signifie que tout ce que dit un Saint ne doit pas forcément être pris au mot près ! Un saint est un homme, et il peut de tant à autres ne pas être totalement exact ! Et cela vaut aussi pour une Docteur de l'Église, fut-elle l'[i]humble familière des grands mystères[/i] !

[quote]N'es-tu pas sûr qu'une telle louange devrait s'adresser davantage au Christ qu'au Pape ?[/quote]
Eh bien n'oublie pas que le Pape est [i]il dolce Cristo in terra [/i]comme disait Catherine de Sienne ! :)

[quote] Si grand soit-il, je doute qu'on puisse dire de lui qu'il est par exemple "Notre refuge assuré".[/quote]Pourquoi donc ?
On n'a jamais trouvé sur les lèvres du Saint-Père un seul mot de mépris pour qui que ce soit. Il a défendu les droits de la personne humaine, des immigrés, des femmes, des enfants... Comment ceux qui souffrent et qui sont bafoués ne peuvent-ils pas Le voir comme un refuge ?
Et puis pour nous aussi Il l'est ! tu sais, si je vais mal, je regarde Son portrait, je pense à Lui, je prie pour Lui, et cela m'apporte toujours un grand réconfort. Je L'aime et je me sais aimé de Lui, parce qu'Il aime tous les hommes, nous sommes tous Ses enfants, et Il ne veut rien d'autre que nous conduire au Seigneur.
Ma meilleure amie m'a dit un jour à propos de mon amour du Pape : c'est un amour qui ne te décevra jamais.


Quant à ce texte je l'ai trouvé sur [i]Papa Ratzinger Forum[/i], un fanclub forum italien que je fréquente et que j'apprécie beaucoup. C'est vrai qu'à premier abord ce forum pourrait choquer (on voit des centaines de photos du Pape, on ne parle que de Lui et de rien d'autre, on L'appelle notre Benoît adoré, etc.), mais cela montre le grand amour des chrétiens pour l'Eglise. Il y a pas mal de jeunes c'est vraiment sympa.
C'est donc là que j'ai trouvé ce joli texte, et comme il m'a plu je l'ai traduit en français pour le diffuser. Il est vrai que quelques expressions sont un peu exagérées, mais après tout, mieux vaut trop que pas assez. La personne qui l'a écrit a un coeur débordant d'amour ; comment le Seigneur peut-Il ne pas apprécier cela ?!

Ratzi forever !