par ti'hamo » mer. 16 juin 2010, 9:51
@ Philémon
Je n'ai pas répondu à votre question car elle n'a rien à voir avec ce que je disais. C'est bien gentil de débiter des tartines de texte dans son coin mais enfin ça fait un peu "parler tout seul appuyé au comptoir, un cinquième rosé à la main, le sixième s'étant renversé".
J'évoquais une certaine envie, méfiance, suspicion envers celui soupçonné d'être "riche" (je dis bien même soupçonné : si vous exercez une profession libérale, on partira du principe que vous êtes "riche", sans même se soucier de ce qu'il en est réellement).
D'emblée vous enchaînez sur
"certains mériteraient d'être riches, car leur argent serait "bien gagné". Par conséquent, toute contribution sociale ou fiscale serait vécue, dans leur cas, comme une forme d'oppression, de persécution, et même une mise au pilori" :
Est-ce que vous pouvez citer, au juste, mes propos qui correspondent à cela ? non ? Bon, c'est donc bien vous qui l'avez imaginé.
Il ne s'agissait pas de cela, il s'agissait de l'esprit, de la façon dont sont évoquées les personnes "soupçonnées d'être riches" ou "les riches", et non des contributions sociales.
Méfiance, suspicion, accusations et mauvais esprit
dont vous nous donnez une parfaite illustration au passage : à peine a-t-on fait remarquer qu'être soupçonné de gagner de l'argent n'est pas en soi un mal et qu'il faudrait arrêter de ne regarder que cela chez son prochain,
qu'immédiatement vous essayez de nous dire qu'il n'y a pas de "bons riches", que dire qu'une personne riche serait honnête est le même raisonnement que tient le voleur pour justifier son butin, etc...
On dirait un article de Marianne ou de l'Huma ou un tract de Lutte ouvrière.
Merci donc d'illustrer mon constat - auquel vous, du coup, pas répondu, sinon en le confirmant, mais vous n'en apportez aucune justification sinon l'envie, le mépris, la jalousie, la mauvaise foi, la suspicion envers le prochain.
Quant à la question que vous soulevez : si telle personne fournit un service à tel autre, contre rémunération, dans le respect des lois, il me semble qu'il y a là transaction honnête, non ?
Bien. Et ben voilà.
Si vous considérez que votre boulanger est un immonde rapiat à la solde du dieu Mammon et s'engraissant en profitant de votre faim, cela juste parce qu'il vous demande simplement de payer votre pain, libre à vous. Vous pourrez toujours vous reverser un septième verre.
Je faisais également remarquer que, par contre, la même représentation populaire et courante continue à porter aux nues les gagnants du loto ou de tel autre jeu de hasard, et à faire rêver à ce sujet...
...alors même qu'il s'agit de l'argent des perdants, sans aucun échange de service ou de biens.
Si ça, pour le coup, c'est pas du culte de Mammon... Car je m'étonne que l'on trouve "normal", voire souhaitable et louable, de gagner sans efforts l'argent des autres en profitant de leur perte (surtout si on regarde qui, socialement, est le plus poussé à jouer à ces jeux...), sans rien leur fournir en retour,
mais que l'on estime d'emblée malhonnête ou sujet à caution le fait de se faire payer ses services.
Si vous avez une explication autre que "les voleurs c'est tous des riches et vice versa sauf moi", je vous en saurai gré, merci.
@ Philémon
Je n'ai pas répondu à votre question car elle n'a rien à voir avec ce que je disais. C'est bien gentil de débiter des tartines de texte dans son coin mais enfin ça fait un peu "parler tout seul appuyé au comptoir, un cinquième rosé à la main, le sixième s'étant renversé". :/
J'évoquais une certaine envie, méfiance, suspicion envers celui soupçonné d'être "riche" (je dis bien même soupçonné : si vous exercez une profession libérale, on partira du principe que vous êtes "riche", sans même se soucier de ce qu'il en est réellement).
D'emblée vous enchaînez sur[i] "certains mériteraient d'être riches, car leur argent serait "bien gagné". Par conséquent, toute contribution sociale ou fiscale serait vécue, dans leur cas, comme une forme d'oppression, de persécution, et même une mise au pilori[/i]" :
[b]Est-ce que vous pouvez citer, au juste, mes propos qui correspondent à cela ?[/b] non ? Bon, c'est donc bien vous qui l'avez imaginé.
Il ne s'agissait pas de cela, il s'agissait de l'esprit, de la façon dont sont évoquées les personnes "soupçonnées d'être riches" ou "les riches", et non des contributions sociales.
Méfiance, suspicion, accusations et mauvais esprit [b]dont vous nous donnez une parfaite illustration[/b] au passage : à peine a-t-on fait remarquer qu'être soupçonné de gagner de l'argent n'est pas en soi un mal et qu'il faudrait arrêter de ne regarder que cela chez son prochain,
qu'immédiatement vous essayez de nous dire qu'il n'y a pas de "bons riches", que dire qu'une personne riche serait honnête est le même raisonnement que tient le voleur pour justifier son butin, etc...
On dirait un article de Marianne ou de l'Huma ou un tract de Lutte ouvrière. :zut:
Merci donc d'illustrer mon constat - auquel vous, du coup, pas répondu, sinon en le confirmant, mais vous n'en apportez aucune justification sinon l'envie, le mépris, la jalousie, la mauvaise foi, la suspicion envers le prochain.
Quant à la question que vous soulevez : si telle personne fournit un service à tel autre, contre rémunération, dans le respect des lois, il me semble qu'il y a là transaction honnête, non ?
Bien. Et ben voilà.
Si vous considérez que votre boulanger est un immonde rapiat à la solde du dieu Mammon et s'engraissant en profitant de votre faim, cela juste parce qu'il vous demande simplement de payer votre pain, libre à vous. Vous pourrez toujours vous reverser un septième verre.
Je faisais également remarquer que, par contre, la même représentation populaire et courante continue à porter aux nues les gagnants du loto ou de tel autre jeu de hasard, et à faire rêver à ce sujet...
...alors même qu'il s'agit de l'argent des perdants, sans aucun échange de service ou de biens.
Si ça, pour le coup, c'est pas du culte de Mammon... Car je m'étonne que l'on trouve "normal", voire souhaitable et louable, de gagner sans efforts l'argent des autres en profitant de leur perte (surtout si on regarde qui, socialement, est le plus poussé à jouer à ces jeux...), sans rien leur fournir en retour,
mais que l'on estime d'emblée malhonnête ou sujet à caution le fait de se faire payer ses services.
Si vous avez une explication autre que "les voleurs c'est tous des riches et vice versa sauf moi", je vous en saurai gré, merci.