La Cité catholique

Il arrive que le rite de commixtion disparaisse de la messe !

Padre Pio vivait la messe comme étant le cycle de la vie du Christ, à savoir :
(je cite de mémoire)
la passion au moment de la consécration
la mort au moment de la fraction (avec l'Agnus Dei)
la résurrection au moment de la commixtion
car on communie au corps et au sang de Jésus-Christ ressuscité

Dans un missel d'avant la réforme de Vatican II, on peut lire : "Le prêtre laisse tomber une parcelle de l'Hostie dans le Calice pour représenter la Résurrection", ce qui confirme les dires de Padre Pio.

On retrouve le cycle de la vie du Christ dans :
- sa propre vie
- l'année liturgique
- la semaine
- la journée
- le rosaire entier
- ...

Donc afin de vivre ce cycle pendant la messe, Il m'arrive de guetter le moment de l'acte de commixtion,
mais j'ai alors constaté très souvent que certain célébrant "oublie" cet acte... !
(je me déplace beaucoup pour mes activités et assiste donc à la messe dans de nombreuses paroisses...)

Cela me perturbe...
Que faire ?

Gyom

PS : bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum...

En tout cas, je ne peux que vous féliciter pour votre attention - qui plaît à Dieu et vous vaudra de belles grâces !

L'attention, c'est déjà un programme de vie !

Il faut juste faire attention (^^) à ce que l'attention ne devienne pas un but en soi... "hooo, ils ont encore mis le purificatoire surla pale; le prêtre croise mal les doigts (pourtant symbole de son humilité et de sa conformation au Christ); il étend le corporal comme une nappe de pic-nique, ne fait pas la génuflexion..."
Certes, il y a des abus... mais il ne doivent pas nous empêcher de nous unir à Jésus qui s'offre!

Tout à fait d'accord... ce matin, j'ai réalisé après coup que j'avais été un des rares dans la chapelle à communier dans la main. Mais c'est une pensée que j'ai aussitôt mise de côté pour adorer Jésus dans mon coeur.

Au nom soit de l'amour-propre, du manque d'humilité et de confiance envers l'Eglise romaine, parce que l'on trouve que ce qu'elle propose (des doigts du prêtres aux attitudes de l'assemblées, des paroles sacerdotales aux intervention du peuple jugées trop peu nombreuses,...) n'est pas pertinent.

Soit par manque d'instruction.

Soit, parce que mu par l'Esprit saint, le ministre agit autrement qu'il ne voudrait...
Cela ne concerne pas des "rites" à proprement parler comme le lavabo ou la commixtion, mais des attitudes...

D'abord merci pour vos remarques.

Je rassure Steph je ne vais pas à la messe pour faire la police...
Oui, il existe une multitude de raisons pourquoi cela arrive !

Ce qui me perturbe c'est surtout le fait qu'à travers les actes sacrés de la messe, il y a une réalité spirituelle qui en découle.
Nous sommes présent au pieds de la croix pendant la messe comme l'enseigne l'Eglise. Donc l'oubli du point de vue de la Forme engendre-t-il un problème Fondamental ?
On peut extrapoler (audacieusement) l'interprétation de l'Eglise : participer à la messe, c'est être spirituellement présent aux moments importants de la vie du Christ (Incarnation, Passion, Mort, Résurrection, ...)
Donc, si les actes sacrés qui semblent les représenter sont oubliés, n'y a t-il pas une incidence sur la réalité spirituelle qui est derrière ?

Charles a écrit :

steph a écrit :Certes, il y a des abus...

Au nom de quoi peut-on se permettre ces abus ?

Bonjour,

Peut-être au nom du fait que nous ne sommes pas parfaits. Un prêtre est un homme, donc il peut aussi commettre des erreurs ou des oublis.

Bien à vous,

Cgs a écrit :

Charles a écrit : Au nom de quoi peut-on se permettre ces abus ?

Bonjour,

Peut-être au nom du fait que nous ne sommes pas parfaits. Un prêtre est un homme, donc il peut aussi commettre des erreurs ou des oublis.

Bien à vous,

C'est une très bonne réponse, je l'aime bien !

Oublis et abus sont deux choses différentes... Les abus, c'est à dire une prise de distance par rapport au rituel, ne sont pas permis... au même titre qu'il n'est pas permis à un médecin de jouer avec son bistouri en opérant un patient, chose qui nécessite des gestes précis. De même que l'on respecte les indications des médicaments, les conseils du jardinier qui dit de ne pas mettre les orchidées dehors à -3°, normalement, le code de la route qui dit de rouler à droite, de s'arrêter aux feux, de céder le passage, de la même manière il faut tout mettre en oeuvre pour connaître les rites, les comprendre, les aimer et les vivre (dans l'humble allégresse de la charité)...
Un abus, c'est couper à côté avec le bistouri non parce que sur le coup cela paraissait nécessaire, mais parce que "ça fait plus joli" ou parce que l'on ne sait pas ce qu'il faut faire: "là ou autre part... couper pour couper..."
Oublier le rite du lavabo, par exemple, nécessite que tout soit prêt et que parce qu'il n'y a pas de servants, le prêtre par habitude de ne pas faire ainsi ne va pas se laver lui-même les mains à la crédence.
On ne peut pas parler d'oubli lorsque rien n'a été fait pour trouver de quoi procéder à ce rite, ou que délibérément, on laisse aux araignées le soin de s'en occuper dans un placard de la sacristie... On parlera surtout d'abu quand le prêtre dira qu'il a les mains propres et que ça ne sert à rien...

Les prêtres sont des hommes, mais cela ne les dispense pas de la précision extrême (et pourtant souple) exigée pour l'accomplissement des rites, comme le médecin, pas moins homme pour autant, n'est pas dispensé de garder une précision extrême en opération, d'avoir les mains propres, etc. Notons que le médecin n'est pas seuls: il est accompagné d'infirmières et autres collaborateurs comme le prêtre est accompagné de diacre(s), d'acolytes, de lecteurs, de servants et de la même manière on est responsable l'un de l'autre...

Pour oublier la commixtion, "il faut le vouloir" puisque c'est marqué dans le Missel et que le prêtre doit dire une prière en même temps qu'il le fait... Même s'il connait la messe par coeur, au moment où il récite par coeur cette prière, il sait bien s'il a accompli le rite ou s'il est grand temps de l'accomplir...

steph a écrit :Pour oublier la commixtion, "il faut le vouloir" puisque c'est marqué dans le Missel et que le prêtre doit dire une prière en même temps qu'il le fait... Même s'il connait la messe par coeur, au moment où il récite par coeur cette prière, il sait bien s'il a accompli le rite ou s'il est grand temps de l'accomplir...

Excusez-moi, Steph, je connais au moins un cas où l'oubli a été pardonné (en tout cas par moi) : notre vieux prêtre a fait un malaise cardiaque au cours de la messe, il a dû se lever, marcher un peu, revenir et recommencer... et il a oublié certaines paroles. A la fin de la messe, il a expliqué ce qui venait de lui arriver et a demandé pardon. Nous nous sommes tous approchés pour le réconforter et proposer de l'accompagner à l'hôpital... le lendemain, il était là de nouveau, et aucun oubli cette fois. Je lui voue une grande admiration, mois qui ai si difficle en hiver !

Effectivement, je n'ai pas pensé à cela... Mais, reconnaissons que ce n'est pas quelque chose d'habituel que le prêtre fasse un malaise pendant la messe... Là, c'est presque normal qui ait dû prendre le temps de "retomber sur ses pattes", j'ai presqu'envie de dire que c'est courageux d'avoir continué la messe.

J'ai dit que l'oubli était impardonnable? Je retire tout de suite cela: même l'abu est pardonnable, tout comme l'erreur médicale est pardonnable... même s'il faut veiller à ne commettre ni l'un ni l'autre...