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Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : sam. 11 avr. 2009, 20:31
par Eriluc
En écoutant les commentaires au JT sur le chemin de croix du Saint Père au Colisée, j'ai entendu un commentaire du journaliste sur le fait qu'il n'y ait, en fait, jamais eu aucun martyres chrétiens morts dans le Colisée !?! il n'a pas utilisé le terme d'erreur historique, mais presque !!

Est ce que j'ai mal écouté le professeur d'histoire à l'école, (et le guide lors de la visite du Colisée) ?
Y a-t-il eu des découvertes récentes dignes de foi (authentifiées par des historiens catholiques) ?
Ou est-ce une nouvelle forme larvée de révisionnisme, catholique celle-là ?

Merci d'avance aux historiens de m'éclairer sur ce sujet.

Très cordialement


Eric

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 12 avr. 2009, 1:12
par Fée Violine
Apparemment ça a l'air vrai :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colis%C3%A9e

Au temps des persécutions de Néron, cet amphithéâtre n'était pas encore construit. Et les persécutions des siècles suivants ont dû avoir lieu ailleurs.

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 12 avr. 2009, 2:56
par camino
Bonjour,

De tête, il me semble avoir entendu que c'est "l'autre cirque", plus ancien, qui était également le plus connu pour ces faits. Par contre, le cirque flavius semble avoir servi de "carrière de pierres" pour construire le Vatican : faut-il alors le considérer comme un marthyr de la chrétienté ? :rire:

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 12 avr. 2009, 7:34
par Virgile
Bonjour,

difficile de dire aujourd'hui, s'il y a vraiment eu des martyrs chrétiens jetés aux lions dans le Colisée.
Ce qui est certain, en revanche, c'est que le nom du bâtiment fait référence au "Colosse" de Néron, une statue de 30 mètres de hauteur, et que l'on amenait souvent les chrétiens au pied de cette statue, pour y prêter serment de fidélité à l'État et aux institutions païennes, parce qu'elle représentait la divinité tutélaire de l'empire romain.

Amicalement.
Virgile.

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 12 avr. 2009, 9:54
par Eriluc
Merci pour ces informations :( ( Je suis déçu ) moi qui croyait avoir foulé les pas des martyrs Chrétiens au Colisée :incertain:
La prochaine fois je ne donnerai pas la pièce au guide, voila :furieux:

Cordialement

Eric

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 12 avr. 2009, 15:23
par coeurderoy
Malgré tout Thérèse (la "petite") raconte sa vive émotion, lors de sa visite de ce monument ( dont la puissance quasi bestiale a de quoi impressionner une âme sensible) ; après une contrepèterie sur les "cupides-cornichons" (corniches et cupidons !) servis par le cicerone de service, elle dit avoir recueilli pieusement un fragment de l'édifice (qui se serait providentiellement détaché pour tomber dans sa main, attention petite Thérèse, c'est de la dégradation de Monument Hystérique ça !!! ;) )
Elle se recueille alors, enviant les martyrs des premiers siècles chrétiens.

Nous avons tant de détails sur les horreurs subies par les premiers martyrs que les "savants de ce monde" peuvent bien "démystifier" autant qu'ils le veulent, je préfère la piété fervente de la petite martyre de Lisieux...

In Christo ! et Joyeuse Fête pascale !

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : sam. 18 avr. 2009, 1:16
par MB
Avé

J'ai en effet lu, d'après les plumes les plus autorisées, que le Colisée n'est pas l'endroit du martyre des chrétiens. Je n'ai pas eu la patience de vérifier... mais peu importe : leur martyre est une réalité, il a pu se passer ailleurs à Rome ou dans l'Empire.

Cela dit, on y a fait mourir une grande quantité d'hommes, soit dans des combats, soit dans des exécutions-spectacles. Pour en avoir une idée, on peut lire quelques épigrammes de Martial qui décrivent les grandes festivités qui ont eu lieu à l'inauguration du monument ; je ne sais ce qui fait le plus froid dans le dos, le fond ou la forme assez amusée ou indifférente :

"Croyez à l'union de Pasiphaé avec le taureau de Crète. Nous l'avons vu, et l'ancienne fable a trouvé foi à nos yeux ; que la haute antiquité, César, cesse de se vanter : ce qu'a chanté la Renommée, l'arène te l'a montré." (1, 5)

"De même que Prométhée, enchaîné sur un rocher au fond de la Scythie, repaît de ses entrailles, promptes à renaître, l'oiseau de proie qui ne cesse de les dévorer ; de même Lauréolus, attaché à une véritable croix, a offert sa poitrine nue à un ours de la Calédonie. Le sang ruisselait de ses membres palpitants et déchirés ; et nulle place, sur son corps, ne rappelait la forme d'un corps. Il fallait enfin, pour subir un pareil supplice, que ce condamné eût commis un parricide, ou qu'il eût plongé dans le sein de son maître un fer meurtrier, ou que, dans un accès de délire, il eût enlevé les trésors des temples, ou qu'enfin, Rome, il eût tenté de te réduire en cendres. Il avait. surpassé tous les crimes dont parle l'antiquité, et ce supplice, jadis fictif, est devenu pour lui une réalité." (1, 7)

... et encore quelques autres. On notera que Martial en profite pour faire des traits d'esprits, de fines remarques d'homme cultivé. Même, par conséquent, si les malheureux en question n'ont pas été des martyrs chrtétiens, il n'est pas interdit de penser à eux en foulant le sol du Colisée.

Amicalement
MB

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : sam. 18 avr. 2009, 11:37
par zélie
MB a écrit :
je ne sais ce qui fait le plus froid dans le dos, le fond ou la forme assez amusée ou indifférente (...) On notera que Martial en profite pour faire des traits d'esprits, de fines remarques d'homme cultivé.
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Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : sam. 18 avr. 2009, 11:54
par Théophane
Lors de mon récent voyage à Rome, j'ai moi aussi entendu dire qu'il n'y avait pas eu beaucoup de chrétiens martyrisés au Colisée (peut-être pas aucun, mais un nombre assez faible). Les exécutions avaient lieu dans d'autres lieux, comme le Circus Maximus, mais le Colisée fut consacré comme lieu saint en 1749 en mémoire des martyrs chrétiens.

Voici une page très bien faite qui explique un peu l'histoire de ce lieu.

http://www.fr.josemariaescriva.info/ind ... _scat=1576

Re: Pas de Martyrs Chrétiens morts au Colisée ?

Publié : dim. 28 févr. 2010, 1:13
par Bisdent
Le problème pour la plupart d'entre nous, est que dès le plus jeune âge, nous avons eu tendance à assimiler le Colysée comme l'amphithéâtre par excellence et, par extension, le lieu du martyre romain par excellence. Néanmoins, les endroits présentant de tels spectacles étaient légion à Rome, si je puis m'exprimer ainsi. Ainsi, avant la construction du Colysée, Saint Pierre mourrut au Cirque du Vatican,