C'est quoi la vérité ?

[peter]

C'est quoi la vérité ?

Au fil de nos échanges, une réflexion m'est venue.

On entend souvent parler de vérité, mais qu'est-ce que la vérité au juste ?

Prenons l'exemple bien connu du chiffre 6 et du chiffre 9.

Une personne regarde le symbole d'un côté et voit un 6.
Une autre le regarde du côté opposé et voit un 9.

Les deux sont sincères.
Les deux défendent ce qu'elles voient.

Mais la véritable question n'est peut-être pas :
« Qu'est-ce que moi je vois ? »

La véritable question est :
« Qu'est-ce que l'auteur a voulu écrire ? »

Car si l'auteur a dessiné un 6, alors c'est un 6.
S'il a dessiné un 9, alors c'est un 9.

Nos points de vue peuvent être différents,
mais la vérité ne change pas pour autant.

Une autre image me vient à l'esprit.

Imaginons un aveugle de naissance qui cherche à comprendre les couleurs.

Les couleurs existent réellement.
Elles ne dépendent pas de son opinion.

Pourtant, malgré tous les efforts qu'il pourrait faire, il lui sera impossible d'en saisir pleinement la réalité par lui-même.

Il pourra écouter des descriptions,
étudier les explications,
réfléchir,
mais il lui manquera toujours quelque chose pour voir ce que les autres voient.

Je me demande parfois si nous ne sommes pas un peu comme cet aveugle devant certains mystères de Dieu.

Nous cherchons à comprendre :
le libre arbitre,
le mal,
la souffrance,
la création,
le plan de Dieu.

Nous observons des indices,
nous formulons des théories,
nous débattons avec sincérité.

Mais peut-être que la vérité complète nous dépasse encore.

Cela ne signifie pas qu'il n'existe pas de vérité.

Au contraire.

Peut-être que la vérité existe déjà dans toute sa perfection,
mais que nous n'en percevons aujourd'hui que quelques fragments.

Comme une goutte devant l'océan.

Et si Dieu est l'Auteur de l'histoire,
alors Lui seul connaît parfaitement ce qui est écrit.

Dans les mystères de Dieu, la vérité existe , mais nous n'avons pas toujours la capacité de la saisir pleinement.

[Utilisateur_999]

Très intéressant.

Les voies du Seigneur sont impénétrables...

Je pense que Dieu nous a créés non pour comprendre la Vérité mais SA vérité.

Est-ce d'ailleurs très utile de connaitre la vérité si on s'inscrit dans"plan" de Dieu ? Je ne suis pas sûr de cela..

[peter]

Merci pour cette réflexion.

Pour ma part, je me pose la question autrement.

Je ne crois pas que Dieu nous ait créés pour tout comprendre. Si c'était le cas, nous serions Dieu.

Mais je crois qu'Il nous a créés avec le désir de chercher.

Un peu comme un aveugle de naissance qui chercherait à comprendre les couleurs.

Les couleurs existent réellement, même s'il ne peut pas les voir pleinement.

De la même manière, je crois que la vérité existe, même lorsque notre intelligence ne peut en saisir qu'une partie.

J'entends souvent dire : « chacun a sa vérité ».

Pourtant, je pense plutôt qu'il existe une vérité, comme il existe un auteur derrière une histoire.

Prenons l'exemple du chiffre 6 et du 9.

Deux personnes regardent le même symbole sous des angles différents. L'une voit un 6, l'autre voit un 9.

Les deux sont sincères.

Mais la vraie question n'est pas : « Qu'est-ce que moi je vois ? »

La vraie question est : « Qu'est-ce que l'auteur a voulu écrire ? »

Je pense qu'il en est de même pour les grands mystères de la vie.

Nous regardons tous le même mystère sous des angles différents.

Nous débattons, nous réfléchissons, nous cherchons.

Mais au final, la vérité ne nous appartient pas.

Elle appartient à l'Auteur.

Et peut-être que notre rôle n'est pas de tout comprendre parfaitement, mais de chercher humblement, tout en acceptant que certaines réponses dépassent encore notre capacité à les saisir.

[Utilisateur_999]

Mais je crois qu'Il nous a créés avec le désir de chercher.

Là par contre je me permets d'émettre des réserves..

Et peut-être que notre rôle n'est pas de tout comprendre parfaitement, mais de chercher humblement, tout en acceptant que certaines réponses dépassent encore notre capacité à les saisir.

Et à quoi ça servirait de nous avoir créés comme ça ?
Pour que les hommes passent l'éternité à se chercher ?

Il vaudrait mieux leur dire tout de suite toute la Vérité pour qu'ils puissent pleinement vivre leur vie (..sans se prendre la tête)

[prodigal]

Il vaudrait mieux leur dire tout de suite toute la Vérité pour qu'ils puissent pleinement vivre leur vie (..sans se prendre la tête)

Croyez-vous que la vérité puisse se dire totalement en un instant? Ou bien imaginez-vous autre chose, peut-être un grand livre qui contiendrait tous les livres?
Et si par impossible toute la vérité pouvait être dite, comment saurait-on qu'on la comprend parfaitement et intégralement? Ou bien imaginez-vous une race humaine qui comprendrait tout avant même que cela n'arrive? Vaudrait-il la peine de vivre alors?
Pour ma part je préfère me dire que toute notre sagesse repose sur la connaissance de notre ignorance.

[Gaudens]

Oui Peter, je pense que vous avez bien vu :

Dans les mystères de Dieu, la vérité existe , mais nous n'avons pas toujours la capacité de la saisir pleinement.

Su Dieu est Dieu, SA vérité ne peut être que LA Vérité pleine et entière.
Si le Christ a pu dire " Je suis le chemin, la vérité et la vie" c'est parce qu'il est l'incarnation du Verbe de Dieu, par qui tout a été fait.
Et dans notre vie terrestre nous sommes des chercheurs de vérité mais dans l'Eternité nous en serons en quelque sorte les explorateurs, explorateurs d'un monde que nous aurons trouvé sans le connaitre encore parfaitement, si ce n'est dans la vision divine qui le résume et le contient, comme il résume et contient la Vérité.

[peter]

Merci pour vos réflexions.

Je crois que la question d'Utilisateur_999 est très pertinente :

« Pourquoi Dieu ne nous révèle-t-il pas toute la vérité immédiatement ? »

Et pourtant, je me demande si une vérité infinie peut réellement être reçue instantanément par une intelligence finie.

Prenons encore l'exemple des couleurs.

Même si l'on expliquait parfaitement les couleurs à un aveugle de naissance, il lui manquerait toujours l'expérience de les voir.

Ce n'est pas que la vérité lui est cachée.
C'est plutôt que sa capacité actuelle ne lui permet pas encore de la recevoir pleinement.

Peut-être en est-il de même pour nous.

Je ne pense pas que Dieu joue à cache-cache avec la vérité.

Je pense plutôt que nous avançons progressivement vers elle.

Comme un enfant qui ne peut pas comprendre en une journée tout ce que comprend un adulte.

Ou comme un explorateur qui découvre peu à peu un continent immense.

J'aime beaucoup cette idée que nous sommes aujourd'hui des chercheurs de vérité et que, dans l'éternité, nous pourrions en devenir les explorateurs.

Car si Dieu est infini, alors même la vérité ne serait pas seulement quelque chose à apprendre, mais quelque chose à contempler et à découvrir sans cesse.

Cela me fait penser que la vérité n'est peut-être pas seulement une réponse à trouver, mais aussi un chemin à parcourir.

[Cgs]

[Sujet déplacé en section Philosophie, cordialement, Cgs]

[Utilisateur_999]

Cela me fait penser que la vérité n'est peut-être pas seulement une réponse à trouver, mais aussi un chemin à parcourir.

Oui c'est une belle probabilité en effet mais allons plus loin :

Le chemin n'est pas la destination. C'est la route pour arriver à la destination. Mais quelle est cette destination ?
peut-être y avez-vous déjà réfléchi ?

[prodigal]

Je me permets de vous répondre.
Par définition, cette destination nous ne la connaissons pas, puisque nous sommes en chemin. Nous pouvons lui donner un nom, mais lui donner un nom n'est pas la connaître, c'est seulement éviter de se perdre en route.
Comment saurons-nous alors que nous sommes arrivés? Tant que nous sommes en chemin il est impossible de le dire.
On peut néanmoins remarquer qu'il y a logiquement trois possibilités : ou bien un jour nous arriverons à la vérité, ou bien nous continuerons éternellement à nous en rapprocher, ou bien nous sombrerons dans un abîme.

[nicolas-p]

Lisez l'encyclique de Saint Jean-Paul II:

https://www.vatican.va/content/john-pau ... endor.html

Vous aurez déjà probablement une grande partie de la réponse recherchée

[Philippe H]

Extrait :
Chacun doit en premier lieu rechercher ce qu’il croit être la vérité en la clairvoyance de son âme et celle-ci sera la plus grande pour lui.
Et si cela ne paraît pas simple, nous pouvons nous dire que notre vérité est ce qu’on imagine ce qu’elle serait ; mais si l’on souhaite une vérité élémentaire : CE QUI EST VRAI EST CE QUI EST !

Puis si l’on veut celle qui est intangible, recevons celle des prophètes qui ont dit la vérité.
Mais c’est en imaginant ce que sera l’œuvre que nous parviendrons à comprendre pourquoi ils nous ont dit de l’accomplir.
Ce qu’il faut retenir, ce n’est pas les paroles seules des prophètes, mais l’esprit qui les porte...

Et pour moi, le plus important que les autres est Jésus de Nazareth, puisqu’Il est de Lui-même le “Verbe de Dieu”.

[peter]

Merci pour vos réflexions.

Je trouve intéressant que plusieurs réponses semblent converger vers une même idée : nous sommes en chemin vers la vérité.

Pour ma part, je crois qu'il est important de distinguer deux choses.

La première est l'existence de la vérité.

La seconde est notre capacité à la comprendre pleinement.

Je ne pense pas que la vérité soit créée par notre recherche.
Je pense qu'elle existe déjà.

Comme les couleurs existent pour un aveugle de naissance, même s'il ne peut pas encore les percevoir.

Ou comme le chiffre 6 et le chiffre 9.

Deux personnes peuvent regarder le même symbole et y voir des choses différentes.

Mais la vérité ne dépend pas de leur regard.
Elle dépend de ce que l'auteur a réellement écrit.

Il me semble qu'il en est de même pour les grands mystères de Dieu.

Nous pouvons avoir des compréhensions différentes, des sensibilités différentes, des interprétations différentes.

Mais cela ne signifie pas qu'il n'existe pas une vérité.

Peut-être sommes-nous simplement en train d'en découvrir progressivement certains aspects.

Et c'est peut-être là que la parole du Christ prend tout son sens :

« Je suis le chemin, la vérité et la vie. »

Non seulement la vérité existe, mais elle est ultimement personnelle, puisqu'elle se trouve en Dieu Lui-même.

Nous sommes peut-être encore des chercheurs aujourd'hui.

Mais je crois que la vérité n'est pas au bout de notre recherche parce que nous l'aurons fabriquée.

Elle est au bout du chemin parce qu'elle nous attend déjà.

[Philippe H]

Autres extraits :
Pour trouver la vérité, il faut éventuellement aller au bout de tous nos doutes, car là, peut être le miroir qui reflète une part de la vérité que nous n’avons pas encore perçue.

Que notre certitude soit de croire en ce qui nous rapproche le plus de l’éclatante vérité qui est l’essence de la foi.
Comme les grandes prédications et les Paroles du Christ sont celles qui nous sauveront malgré nous, parce qu’elles proviennent de l’éclatante vérité.
Mais n'oublions jamais que la plus grande réalité a été, est et sera que : LA VIE EXISTE ET L'ESPRIT À TRAVERS ELLE.
ET SEUL CE QUI LA FAIT TRIOMPHER, MÈNE À L’ÉVIDENCE CERTAINE DE NOTRE EXISTENCE.

Les religions doivent à présent (le temps en est venu) aider chacun à prononcer cette part de vérité qu’il possède en lui, pour que nous puissions constituer la grande Vérité.
Et que la plus grande richesse de l’être libre est de parvenir à l’unification des sens de toute la Vérité.

Merci à ceux qui nous permettent de nous exprimer ici.

[peter]

Au fil de cette discussion, une idée s'est progressivement clarifiée dans mon esprit.

Je ne crois pas que la vérité soit quelque chose que les hommes construisent ensemble.

Je crois que la vérité appartient à l'Auteur.

Prenons l'exemple d'un roman.

Les personnages peuvent avoir des opinions différentes, des perceptions différentes, des interprétations différentes.

Mais la vérité de l'histoire n'appartient pas aux personnages.

Elle appartient à celui qui l'a écrite.

De même, si Dieu est le Créateur de toute chose, alors la vérité ultime ne nous appartient pas.

Elle Lui appartient.

Nous pouvons la chercher, l'approcher, en découvrir certains aspects, mais nous ne la créons pas.

C'est pourquoi je crois que la vérité existe déjà pleinement en Dieu.

Nous sommes comme des lecteurs qui tentent de comprendre l'histoire alors que l'Auteur en connaît déjà le commencement, le milieu et la fin.

La vérité appartient à l'Auteur.

Et l'Auteur, c'est le Créateur.

C'est pourquoi, au plus profond de moi, je crois que Dieu n'a pas seulement la vérité :

Il est la Vérité.......Jésus dit lorsqu'Il déclare :

« Je suis le chemin, la vérité et la vie. »