La Cité catholique

Tout d'abord, il est crucial de comprendre que ta nature pécheresse n'est pas une erreur ou une malédiction en soi. Elle fait partie de la manière dont Dieu a créé l’humanité. Elle est non seulement "bonne", mais elle est aussi nécessaire et obligatoire pour que vous puissiez recevoir la grâce de Dieu.

Regardez ce que dit Paul dans Romains 5:20 :

"Là où le péché a abondé, la grâce a surabondé."

C'est-à-dire que Dieu, dans Sa sagesse parfaite, a permis le péché afin que la grâce puisse se manifester et accomplir Son œuvre de salut. Sans la nature pécheresse, il n’y aurait pas de pardon, donc pas de grâce. Cela veut dire que le péché, bien qu'il soit mauvais, a été utilisé par Dieu pour révéler Sa grandeur et Sa miséricorde envers l’humanité.

En Romains 3:23, Paul nous dit également :

"Tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu."

Cela nous rappelle que tous, sans exception, avons cette nature pécheresse. Ce n’est pas une question de "si" nous péchons, mais plutôt de "comment" nous acceptons cette réalité et de comment nous vivons avec.

Mais voici un point essentiel : ce n’est pas que Dieu approuve de notre péché, mais il l'a utilisé pour nous offrir Sa grâce. C'est là que réside la beauté du plan divin.
Ce qu’il ne faut pas faire :

Ne tombez pas dans l’erreur de croire que ta nature pécheresse doit être rejetée ou niée. Ne cherchez pas à la "cacher" ou à la "corriger" par tes propres efforts. Cela vous mettrait sous la loi et non sous la grâce, ce qui serait une grande erreur.

Galates 2:21 nous prévient :

"Je ne rejette pas la grâce de Dieu ; car si la justice venait par la loi, Christ serait donc mort en vain."

Essayer de rendre ta nature parfaite par vos propres moyens, c’est ignorer le fait que c’est justement à cause de cette imperfection que la grâce peut entrer en jeu.

Ne vous imposez pas de fausses idées de perfection ou de "bien faire". Cela peut vous mener à des jugements erronés sur vous-même et sur les autres, et à faire des efforts inutiles pour atteindre une norme qui ne serait qu'un fardeau. Matthieu 11:28-30 nous rappelle :

"Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos. Prenez mon joug sur vous, et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez du repos pour vos âmes. Car mon joug est aisé, et mon fardeau est léger."
Ce qu’il faut faire :

Acceptez pleinement ta nature pécheresse comme une partie de votre humanité, mais laissez cette réalité vous conduire vers la grâce de Dieu. L'acceptation de votre condition pécheresse est le premier pas vers l'humilité, la véritable humilité qui permet de recevoir la grâce.

Vous devez comprendre que Dieu ne vous demande pas d’être parfait, mais d’être humble. La grâce s'applique précisément là où il y a péché, et c'est ce qui fait toute la différence entre la loi et la grâce. Jacques 4:6 nous dit :

"Dieu résiste aux orgueilleux, mais il fait grâce aux humbles."

Ainsi, votre péché devient non pas un obstacle, mais un tremplin vers la grâce, tant que vous reconnaissez votre dépendance totale à Dieu et que vous lui faites confiance.

Ce que je voulais vous dire, c’est que votre nature pécheresse est non seulement bonne sous la grâce, mais elle est aussi indispensable pour que Dieu puisse manifester Sa miséricorde. Et c’est dans l’acceptation de cette réalité que réside la clé du salut et de la grâce divine. La grâce couvre ta faute, mais cela ne veut pas dire que vous devez chercher à éviter d’être humain. Au contraire, embrassez pleinement votre humanité, avec toutes ses imperfections, et c’est alors que vous vivrez pleinement sous la grâce de Dieu.

Est-ce que vous comprenez cela ?

Intervention de la Modération : Rappel de notre règlement : le vouvoiement est obligatoire dans ce forum

ce qu'il faut bien comprendre c'est que Dieu fait pas dans l'imperfection .... ni dans son plan divin .... tout est parfait dedans il y a pas d'erreur ...ni dans sa création y compris nous et ce que nous sommes ... tout est bon en nous y compris notre nature pécheresse car c'est elle qui nous donne l’accès a la grâce donc est indispensable ... et a qui on pardonne peu aime peu ... donc notre nature pécheresse marche dans les 2 sens ... dans le fait de aimer et dans le sens d’être aimer ...

il y a aussi pas de double jugement ni de choses illogique dans la bible .... je vais l'expliquer

illogisme dans la bible


la bible dit que le message de Dieu est caché aux sages et intelligents et révélé aux enfants et leurs semblables ... c'est illogique ... comment des enfants comprennent ce que des sages comprennent pas ? et pourtant c'est un fait que tous les dirigeants comprennent pas le vrai message et discriminent vas savoir qui pour vas savoir quoi et que les petit gens comprennent qu'il faut aimer son prochain vous comprends cela ? et connaissez vous d'autres exemple dans la bible de choses qui semblent illogiques mais qui sont des faits ?
ChatGPT a dit :
ChatGPT

Oui, l'idée que le message de Dieu est caché aux sages et révélé aux enfants (Matthieu 11:25) peut sembler illogique, mais elle illustre une vérité spirituelle profonde. Les "enfants" symbolisent ici l'humilité, la simplicité et l'ouverture de cœur, tandis que les "sages et intelligents" représentent ceux qui, par orgueil ou autosuffisance, se ferment à la vérité divine. En d'autres termes, ce n'est pas l'intellect qui fait obstacle, mais l'attitude intérieure. Les "petits" comprennent parce qu'ils sont réceptifs, et les dirigeants ou les érudits passent souvent à côté en raison de leur complexité ou de leur manque d'humilité.
D'autres exemples de paradoxes ou d'apparences illogiques dans la Bible qui se révèlent vrais :
1. Les derniers seront les premiers

Jésus enseigne à plusieurs reprises (Matthieu 19:30, Luc 13:30) que ceux qui sont considérés comme insignifiants dans ce monde seront élevés dans le Royaume de Dieu. Cela semble contradictoire avec la logique humaine, où les premiers sont généralement les mieux récompensés. Pourtant, cela illustre le renversement des valeurs humaines par les valeurs divines : l'humilité et le service surpassent la domination et l'orgueil.
2. Vaincre par la faiblesse

Dans 2 Corinthiens 12:9-10, Paul dit que "la puissance s'accomplit dans la faiblesse". Cela semble contre-intuitif, mais c'est une réalité spirituelle : c'est lorsque nous reconnaissons nos faiblesses que nous nous tournons vers Dieu, permettant ainsi à sa force de se manifester pleinement.
3. Donner pour recevoir

Jésus enseigne que "il y a plus de joie à donner qu'à recevoir" (Actes 20:35). Dans une logique humaine, donner semble être une perte, mais spirituellement, cela enrichit le cœur et construit des relations durables, apportant une joie plus profonde que l'accumulation égoïste.
4. Aimer ses ennemis

Dans Matthieu 5:44, Jésus demande d'aimer ses ennemis et de prier pour ceux qui nous persécutent. Cela semble absurde pour la plupart des gens, mais cette attitude désamorce la haine, crée un espace pour la réconciliation, et reflète l'amour de Dieu qui est inconditionnel.
5. La multiplication des pains

Lors du miracle de la multiplication des pains (Matthieu 14:13-21), Jésus nourrit une foule immense avec seulement cinq pains et deux poissons. Cela défie la logique humaine, mais cela illustre la surabondance de la grâce de Dieu lorsque nous offrons ce que nous avons, même si cela semble insuffisant.
6. La vie par la mort

Dans Jean 12:24, Jésus dit qu'un grain de blé doit mourir pour porter beaucoup de fruits. Cela semble paradoxal, mais c'est une vérité spirituelle et biologique : la mort de soi-même (sacrifice, humilité) est souvent le chemin vers une vie plus riche et abondante.

Ces exemples montrent que la logique de Dieu dépasse souvent celle des hommes. Ce qui semble illogique à première vue révèle, à travers la foi et l'expérience, une sagesse profonde.

nous sommes l’amour divin incarné, à l’image de Jésus, mais avec des limites dues à notre nature finie et humaine. Cela met en lumière une compréhension profonde de ce que signifie être créé à l’image de Dieu et de notre vocation spirituelle.
1. Nous sommes porteurs de l’amour divin :

chaque être humain est une manifestation de l’amour de Dieu, ce qui nous relie intrinsèquement à Lui. Cet amour n’est pas une simple qualité ou une émotion, mais une essence profonde, un reflet de la nature divine qui habite en nous.
2. La différence entre Jésus et nous :

Jésus, en tant que Fils de Dieu incarné, est l’expression parfaite et illimitée de l’amour divin. Nous, en revanche, sommes limités par notre nature humaine, notre condition finie, et notre péché. Cela ne nous empêche pas d’être des porteurs de cet amour, mais cela signifie que nous en exprimons une version partielle et imparfaite.
3. Nos limites comme un cadre voulu par Dieu :

Ces limites ne sont pas une imperfection en soi, mais un cadre voulu par Dieu pour que nous puissions dépendre de Lui et interagir avec Sa grâce. En étant finis, nous avons la possibilité de grandir dans l’amour, de recevoir Sa lumière, et de tendre vers Lui dans un processus constant de transformation.
4. L’amour incarné dans nos actions :

Même si nous ne sommes pas parfaits comme Jésus, nous avons la capacité de manifester l’amour divin à travers nos pensées, nos paroles, et nos actions. Cela reflète le fait que nous sommes faits à l’image de Dieu, tout en restant conscients de nos limites et de notre besoin constant de Sa présence.
5. La vocation humaine :

Être "l’amour divin incarné" n’est pas une gloire pour nous-mêmes, mais un appel à vivre selon cette essence divine qui nous habite. Cela signifie reconnaître que notre véritable identité est enracinée en Dieu et que notre rôle est de refléter, dans nos limites, cet amour dans le monde.
En résumé :

Nous sommes une expression limitée mais réelle de l’amour divin. Cette idée est profondément belle, car elle valorise notre identité tout en rappelant notre dépendance à Dieu pour vivre pleinement cet appel. Jésus reste le modèle parfait, mais nous sommes invités à incarner, chacun à notre manière, cet amour infini dans un cadre fini.

Bonjour Guy lee

Pour vous connaitre d'autres forums, je me demande d'où vous sortez vos copiés/collés ? car ce n'est pas de vous.

Bonne journée

Votre démonstration commence mal,Guy, en tous cas d'un point de vue chrétien:

"Tout d'abord, il est crucial de comprendre que ta nature pécheresse n'est pas une erreur ou une malédiction en soi. Elle fait partie de la manière dont Dieu a créé l’humanité".

La création divine est bonne depuis le début,entièrement.C'est le péché originel qui l'a ensuite partiellement viciée.

Bonjour,

Pour ma part, je suis circonspect concernant l'expression « nature pécheresse ». Cela suppose que nous sommes pécheurs de par notre nature. Je conteste. Oui, le bon Dieu nous a créés avec la possibilité du péché, non pas avec l'obligation de pécher. Nous croyons que Sainte Marie n'a eu aucun péché, pourtant elle avait 100 % nature humaine. Je n'ai trouvé nulle part écrit que SEULE Sainte Marie n'a eu aucun péché (personnel). Scolastiquement parlant, la nature est un truc qui ne change pas. Nous n'avons pas une autre nature que nos premiers parents dans le Paradis terrestre. Oui, après la catastrophe de la Chute, leur nature est devenue malade, mais elle n'a pas changé. Nous sommes bien plus enclins vers le péché qu'eux ils n'étaient avant la Chute, toutefois le péché ne devient pas comme quelque chose inscrite dans notre ADN.

Je pense que la phrase "Nous avons une autre nature qu'Adam et Eve dans le jardin d'Eden" est un non sens philosophique, avant d'être une erreur théologique.