La Cité catholique

L'islam nous donne aujourd'hui la preuve vivante de la théorie de René Girard sur le religieux archaïque, l'origine de la culture, la violence et le sacré.

0.Lynchage spontané d'une victime émissaire par une foule en colère : "A large crowd watched as eight or nine men stormed the house and dragged Miss Aswad into the street. There they hurled stones at her for half an hour until she was dead."

1.
Le lynchage rituel.

2.Les lapidateurs lancent leurs pierres.

3.La victime est écrasée sous elles, ensevelie ; il y des descriptions de cairns formés par les pierres des lapidateurs recouvrant entièrement la victime.

4.
La victime a disparu a disparu sous les pierres.

5.
Mais ces pierres sont les premières d'une lente édification.

6.La stèle, pylone, tour, menhir, obélisque, pieu sacré...

7.
Et puis le mur...

8.
Et le temple... tombe, mausolée, palais...

On voit bien comment la victime est écrasée, plantée dans le sol à la manière d'un pieu ou d'une fondation et que sur cette fondation, c'est la première architecture et la culture elle-même qui se développent.

Les mêmes étapes mais en remontant du temple à la victime originelle :

8.

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4.

3.

2.

1.

0.
Dua Khalil Aswad, la fille lapidée en avril 2007 par une foule au Kurdistan (N°0 dans la série précédente).

En synthétique :

le temple et sa

fondation (Dua Khalil Aswad)l

L'architecture et la culture à l'état natif :







Il est impossible de prendre l'islam pour une religion parente du christianisme et inspirée par le vrai Dieu, alors qu'il laisse aujourd'hui même des traces dignes de la préhistoire :



L'islam est une religion païenne, et la distinction monothéisme/polythéisme n'a aucun sens, c'est une religion archaïque qui n'a pas entendu le "que celui qui n'a jamais péché lance la première pierre" du Christ au monde.

Salut Charles

Les images sont-elles toutes liées ? je veux dire, le bâtiment dont on voit les images de synthèse (il doit s'agir d'un projet) correspond-il à l'endroit où cette malheureuse a été lapidée ?

Oui, les images sont toutes liées : le temple est l'extension du mur qui est l'extension du pilier qui est l'extension de la victime lapidée. Les lapidateurs (ceux qui apportent les pierres) ensevelissent la victime, continuent de d'apporter au lieu de sa mort où sont érigées des stèles (les stèles sont toujours commémoratives), ils continuent d'apporter des pierres - les stèles sont lapidées par les foules, les stèles deviennent des murs eux aussi lapidés par les foules. On le voit mal sur les photos mais les stèles et les murs sont lapidés, les pierres continuent d'être apportées... et jusqu'au temple final. Il y a une continuité impressionnante de la lapidation, de l'apport de pierres et de leur accumulation sur et autour de la victime. Ce temple est vraiment bâti par la violence. Ici, lapider et bâtir sont une même chose. S'il y a des cairns, des tombes et des pyramides sur toute la terre, c'est qu'il y a une unité dans l'humanité : partout elle est violente et a besoin de sacrifice.

Salut

Il y a quelque chose d'assez frappant dans l'islam - ou du moins l'islam "vulgaire" tel qu'il nous apparaît le plus souvent -, c'est qu'on pourrait penser à une sorte de religion qui est tout sauf réellement monothéiste. Je veux dire : il s'agirait d'une foi païenne, mais avec un seul dieu. On pourrait donc développer, en disant que c'est une forme d'idolâtrie comme une autre.
J'attends d'en savoir plus pour en parler, mais il me semble qu'il y a là une piste à explorer. Alain Besançon, dans le dernier numéro de Commentaire, a fait un article à ce sujet. Donc la réflexion doit être en train de faire son chemin...

Quoiqu'il en soit, une chose est sûre : il est plus facile de convertir des païens que des musulmans. L'islam éloigne donc plus de Dieu que les religions païennes ; et l'on peut dire alors que mieux vaut êre hindou, aztèque ou dévôt de Wotan que musulman...

A bientôt
MB

Merci pour le lien!
Cet article est très intéressant.
Vivant aux Etats Unis, je constate qu'il y a un peu plus conscience des dangers de l'islam. Récemment une équipe de journalistes a visionné les chaines arabes pour voir ce qu'elles disent...Le résultat est plutôt hallucinant.
Le film s'appelle "Obsession" et voici un lien pour la version sous titrée en français

http://www.dailymotion.com/video/xkokr_ ... -lillesudc

Que la paix soit avec vous .
Salam Aalikoum .

Chere Mr Charles c est avec joie que j acceuil le faites que malgres toutes les barbarie aux quel nous avons encore droit a la tv, vous ayez encore le courage pour aller voir ca sincerement merci .
Oui effectivement il est temps d'aider ces gens en leur offrant vraiment la liberte .Ou du moins on demande simplement de vous mobilise aupres de vos representant politique pour leur demander de cessez immediatement tout commerce d'arme avec ces pays .
Vous denoncez ces barbarie et je vous en felicite et vous encourage car je peux vous assurez que dans ces pays les gens n'ont pas le pouvoir d'agir d'aucune maniere que se soit .Ne croyez pas que les extremisne ne soit pas proches des gouvernements en place et soutenu et meme parfois invite dans nos pays d'ou nous revendiquons nos democratie .
Mais il faudrais surtout libere ces gens sans avoir a les libere de leur richesse .Et remettre le pouvoir sincerement au peuple . A tous le peuple .
Car il faut savoir que les pouvoir en place sont les meme personnes qui permettent a ces soit disant musulmans d'agir d'une tel facon ...
Je suppose que vous nous dirais que c'est ecrit dans le coran et je confirmerais pourtant tout comme vous et d autres musulmans et non msulmans sont contres ces pratiques,
je tenais tous de meme a signalez que le coran fut revele il a pres de 1400 ans et que a cette epoque les empires chretien en usait de la lapidation tout autant . Mais voyais ces pays et leur gourvenement qui sont armé par des armes non arabe et non musulmanes (de fabrication)
et qui installe le pouvoir par la peur afin de ne pas etre renverser par leur peuple .
Ces meme pays musulmans qui use de beaucoup de forme prohiber par la religions musulmanes et qui ne juge bon de mettre la charia en pratique que contre leur peuple .
Sincerement si vous etes choque alors aidez nous . Reveillez votre charite chretiennes et aidez nous a faire juste en sorte que ces gourvenements et leurs supots ne recoivent plus d arme ni de munitions et que leurs avoirs soit gele .Afin que ces peuple puissent avoir une toute petite chance de vous montrer qu'eux aussi veulent leur liberte et sont pres a se battre pour ca .Mais pour le moment ca serais du suicide .

Sur ce sujet je vais m arrete la il y a telement a en dire si vous saviez .
Ou peut etre suis je entrain de m enfonce dans "L'utopie" .

En ce qui concerne la pratique religieuse de lapidation des stelles qui se pratique dans le rite du pelerinage a la mecque ne se font pas sur des corps lapider sur lesquel nous aurions monter les "fondations" de ces edifices mais elles sont simplements la reprensentation symbolique de satan etant donner que nous ne fesons plus de sculture de quelques figures que se soit ( imaginaire ou reelle a vous de voir) et elle servent a etre lapide de facon symbolique comme si nous lapidions "satan le maudit" .Archaique ou pas ce n est pas la le plus important .
Ce qui est important c est que ces gens que vous nous montrez lapide ont besoin de l'aide avant que cela n'arrive aussi a leur proche .
Cordialement.

Que Dieu vous benisse .

Bonsoir YeuxOuvert,

De la façon que je vous lis, vous semblez dire que ces choses horribles que Charles nous a montrées en photos sont ni plus ni moins les conséquences d'une soit disante intervention de l'Occident par la vente d'armes. Je veux bien croire, mais je trouve encore une fois trop facile d'accuser l'Occident de tous les maux des pays musulmans, il faudrait, à mon avis, voir le problème à l'intérieur même de ces pays et de la religion musulmane. Je vois peu pour ne pas dire aucun musulman en Occident dénoncer ces genres de chose, je ne vois pas non plus des musulmans en Occident descendre en masse dans les rues pour manifester contre ces pratiques dans les pays musulmans et voilà tout le problème. Comment voulez vous que nous vous aidions si pour nous les musulmans en Occident semblent d'accord avec ces pratiques barbares à cause de leur silence.

Vous parlez des gestes semblables imputés au christianisme il y a de cela 1400 ans, effectivement cela fait beaucoup d'années, mais parlons d'aujourd'hui, Il y a longtemps que le christianisme a liquidé ce passé où elle brûlait les hérétiques, donc cessons de toujours comparer ce qui n'est pas comparable et où ces parallèles sont plutôt boiteux.

Donc pour moi c'est aux musulmans d'abord à dénoncer haut et fort ces pratiques barbares et peut être en vous voyant sincèrement dénoncer ces pratiques vous verrez des Occidentaux se joindre à vous pour vous aider, autrement dit la balle est plutôt dans votre camps.

In Xto

Sapin

Que la paix soit avec vous

J'ai peut etre du faire une erreur d'appreciation dans mes propos si c est le cas je tiens a m excusez .
Loin de moi l'idee de mettre sur l'occident les problemes concernant les pays musulmans
En ce qui concerne dabord le rapprochement avec les christianisme d il y a pres de 1400 ans et ces pratique lapidaire c'etais a mon sens avec le cas ou; l'ont me dirais que c est ecris dans le coran qui lui aussi remonte a cette meme epoque .

Je n'accuse pas l'occident je vous en assure au contraire c'est par la voie de l'occident qu aujourd hui ont peut s'exprimer contres ces gourvenements et leurs supots .
Et pour ca je suis d'une reconnaissance sans precedent .
Je ne fesais que tenter de mettre les choses dans leur contexte afin de pouvoir vous demandez de l aide pour ceux qui sont victimes de tel barbarie alors qu il ne peuvent s exprimer .
Je vous demande pas d'aimer l'islam ou d y adherer de quelque facon que se soit je vous demande juste de vous mobiliser au nom de vos convictions qui sont contre ce qui se passe la bas et vous avez le pouvoir de la liberte qui vous permet de le faire .
Certe nous les musulmans d'ici pouvons le faire aussi mais comme vous pouvez le constatez beaucoup manque de courage ou de volonte .
Mais si je suis la ce n est pas qu il me manque l'un ou l autre .Je viens quemander là oú l'obcurantisme n est pas encore venus fermes les portes des paroles . Là où l obscurantisme n a pas le pouvoir d'eteindre la lumiere .
Malheureusement si nous seul marchons dans les rues contre l'obscurantisme on dira dans les infos que nous ne fesons que montrer notre mecontentement vis a vis du monde musulman . Et l'on fera des debat pour dire ;ce n est pas un peu tard de leur part? ,ou enfin ils le font, qu est ce que vous en pensez ?...Je vois d'ici fogiel entrain de debattre avec un ton serieux voulant montrer qu il a sa place parmis les journaliste contientieux .
Mais avec vous les media ne pourront taire la verite que les peuple veulent une bonne fois pour toutes la liberte et que personnes et aucun obscurantisme ne peut faire taire .
Et les gouvernement les plus puissant de ce monde auront peut etre la volonte et le courage d'intervenir dans le bon sens .
Mais ca ne se fera pas au prix de notre foi (mais cela n'engages que moi et ceux qui penses comme moi et qui revendique que vraiment l'islam permets la liberte de culte), et meme si nous avons une foi differente et meme en desaccord avec la votre nous avons le droit de vivre .

J'espere avoir eclaicis ma position et que vous comprennez qu il est nullement questions de vous accusez ou meme accusez l occident mais c'est un appelle a l aide là ou on peut encore la trouver .

Et j'aimerais rajouter qu il ne faut pas se leurrer beaucoup de ces supot fanatiques a la soldes de leurs gouvernement ne cesse de mentir a l'egard de l'occident, Leur disans que tous ce qu il veulent c'est changer leur valeur religion et certainement pas avoir la liberte de culte. Il ne faut pas se lerrer vous vous imaginez bien ce qui se raconte sur le grand mechant occidental parmis ces gens qui ne cesse de terroriser leur propre voisin. Leur peuple . Je sais qu en occident on desirais un signe de leur part mais je vous assure qu il ne savent que peu bouger leur petit doigt mais des qu ils se le permettent on fais en sorte que plus personnes ne le leve a sa suite ...

Visitez sur le web les site de journaliste du monde musulman et vous verrez que certes il y a mefiance du monde occidentale mais c est de la qu ils attendent de l espoir avec la permission de Dieu .

Et juste une derniere chose peut etre comprendrez vous pourquoi on attends l'espoir qui dois venir d'occident et pourquoi nous savons que l'occident a un travail qu il effectues deja pour le peuple musulman .

Il y a une prophetie dans les hadiths ( qui se definie par : les fais, les geste, et dire du prophete )
Parmis ces hadith il ya une prophetie a laquel on croit fortement et pour une grande partie des musulmans de cette planete .

Le coran ne le confirme pas car ce n'est pas un prophete qui est attendu mais celui qui en arabe porte le surnom de "Al mahdi" signifiant "Le bien guidé" peu de temps avant le retour du messie qui lui est confirme dans le coran .
Selon beaucoup de jurisconsult musulman c'est d'occident qu il dois arrivé .
Je sais que vous n'y croyez pas et je le comprends si vous etiez convaincus de nos conviction vous seriez musulman et on peut se l avoue, vous ne l esperez pas .

Mais voila pourquoi nous avons beaucoup d'espoir venant d'occidant ;

Ainsi, on peut résumer les signes sociaux, annon-ciateurs du sauveur attendu comme suit:

1- La prédominance de l'injustice et de l'iniquité;

2- La renaissance de la vie, des moeurs et des croyances de l'obscurantisme anté-islamique; c'est a dire d'avant l islam .

3- Le progrès scientifique remarquable;

4- Les guerres et les troubles destructeurs, qui vont de pair avec l'absence de sécurité et de paix;

5- L'apparition d'imposteurs et de faux réforma-teurs;

6- La cherté de la vie et la détérioration de la situation économique;

7- L'apparition de mouvements de réforme, de dirigeants et de courants réformateurs qui aplanissent le terrain pour l'accueil du sauveur.



Selon al-Majlicî dans "Bihâr al-Anwâr", citant une chaîne de transmission remontant à l'Imam al-Sâdiq, le Prophète (P) a dit:
«Ma Umma connaîtra une époque où il ne restera du Coran que son dessin, et de l'Islam que son nom. Les gens s'en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les Faqîh (ulémas, juriscon-sultes) de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C'est d'eux que les troubles sortiront et c'est vers eux qu'ils retourneront»

Selon l'Imam Mohammad al-Bâqer (p):
«Al-Mahdî ne paraîtra que lorsque les tyrans auront été élévés».(129)

Mohammed a dit :
« Les jours ne se terminent ni le temps ne prend fin avant que ne règne sur les Arabes un homme de ma Famille (Ahlu-Baytî), dont le nom sera mon nom ».

Ce Hadîth a été rapporté par Ahmad Ibn Hanbal dans son "Musnad", citant le témoignage d'Ibn Mas'ûd transmis par plusieurs chaînes de transmet-teurs. Il est rapporté également par Abû Dâwûd dans ses "Sunan", et Al-Tabarânî dans "al-Mo'jam al-Kabîr". Al-Tirmithî et al-Kanjî al-Châfi'î l'ont déclaré authentique (çahîh).( Musnad AHMAD", 1/376, 377, 430, 488; "Sunan Abî Dâwûd", 4/107/4283; "Al-Mo'jam al-Kabîr" d'al-Tabarânî, 10/164-165/10218; "Sunan al-Tirmithî", 4/505/2230; "Al-Bayân fî Akhbâr Çâhib al-Zamân", 481, Bâb 1.)


" C'est al-Mahdî, lequel la (la terre) remplira d'équité et de justice après qu'elle aura été remplie de tyrannie et d'injustice"

.( Cité par al-Majlicî dans "Bihâr al-Anwâr" (Tom.51, p. 71) qui cite "Kmâl al-Dîn...".)

Attention il n y a aucun proselytisme dans ces propos je tente juste de faire comprendre l'espoir qu une grande partis du monde musulman attends de l'occident et meme si tous les mouvement ne sont pas tout a fais en accord sur les terms de la prophetie .
Les chiites l attendent d'iran mais la plupart des sunnites et des soufis l attendent d'occident .Beaucoup de jurisconsul du magreb disent d'occident .

Et je crois que les valeur occidentale ne sont pas pour rien dans tout cela
Ce n est que mes conviction personnelle que je peux partager avec vous .
Mon espoir je le porte en Dieu

Que la paix soit sur vous et que Dieu vous benisse

Que la paix soit avec vous .

Si je peux me permettre encore une chose
Je vais vous expliquer comment cela se passe lorsque je suis au maroc dans la maison famillial .
Lorsque je me mets a critiquer la gouvernance du pays tout desuite mes oncles et tantes me disent "chuuutt si un voisin t'entends on serais dans une sale situation"
Meme chez eux ils ne savent pas parler tellement la peur les prends .
Et dans les mosque : ont a le droit de repete ce que disent ceux qui decide dans ces lieux .
Mais on sais aussi que c est le gouvernent qui est en place qui decide de la gouvernance des mosquee tout le monde le sais et si les journaliste ne le savent pas c est parcequ il font semblent de pas le savoir .

Dans un pays comme le maroc qui n est pas le pire des pays musulmans ' selon les termes de leur dirigeant tout en vivant de facon prohiber par l islam .Et il font respecter la charia qu a leur peuple .Et selon leur envie et leur facon de l interpreter afin de mieux installer leur tereur au sein meme de chaque foyer .

Imaginez cette situation, ce monde n a besoin que d'une chose un signe de l occident .Que ces soit disant musulmans decrivent comme des tyrans anti-deiste .
Et je peux vous assurer alors que vous verrez cette vague de musulman se lever et renverser leurs despotes et leur allies qui se prennent pour des imans alors qu ils ne font que blaspheme contre Dieu et Son autorite .

Bonjour à tous,
La paix du christ soit sur vous.

Il est vrai qu'il est dérangeant de voir que les masses ne crient pas à l'injustice, toutefois, Sapin, nous constaterons avec grande tristesse que les chrétiens ne se mobilisent pas plus contre les injustices chez nous que les musulmans. Je tiens toutefois à dire que de plus en plus de musulmans connus du monde dénonce le terrorrisme et la barbarie. Pourquoi Benazir Buttho a-t-elle été assassinée? Combien de femmes musulmanes cachons-nous en occidents avec de nouvelles identités de ce qu'elles ont dénoncer des abus en terre musulmane. L'Islam a grand besoin de héros... Même s'il y a un fossé monumental entre nous, même si je ne saurais voir en quoi ils ont à voir avec nous du point de vue de la foi, n'empêche que ce sont des humains, enfants de Dieu, que le christ est mort pour eux aussi et qu'ils sont en crise. Et malheureusement, je vous dirais, YeuxOuverts, que nos gouvernements ne sont pas souvents de vrais démocraties. Ils ne nous écoutent pas non plus. Ils font tous à leur tête, enivrés par un pouvoir qui n'est même pas le leur, inconscient que c'est nous qui les engageons et qu'ils sont sensés nous servir. C'est en de tels cas que l'espérance devient nécessaire. S'ils n'abusent pas autant que d'autre, c'est qu'ils connaissent Machiavel et l'applique à merveille nous abusant petit à petit, sans que ça parasse, toujours un peu plus, mais pas trop, et ils arrêtent quelques temps, si nous nous réveillons, le temps que nous nous rendormions, mais un fois le sommeil du peuple revenu, ils reprennent le renforcement des abus. Mais c'est à nous, sans vouloir faire de mauvais jeux de mots, de garder les Yeux Ouverts.

Soyez bénit


David

L'argument sur la démocratie est creux : dans tous les pays musulmans, chaque élection démocratique enregistre la poussée des partis islamistes.

PaX
Christophe

DavidB a écrit :Bonjour à tous,
La paix du Christ soit sur vous.

Il est vrai qu'il est dérangeant de voir que les masses ne crient pas à l'injustice, toutefois, Sapin, nous constaterons avec grande tristesse que les chrétiens ne se mobilisent pas plus contre les injustices chez nous que les musulmans. Je tiens toutefois à dire que de plus en plus de musulmans connus du monde dénonce le terrorrisme et la barbarie. Pourquoi Benazir Buttho a-t-elle été assassinée? Combien de femmes musulmanes cachons-nous en occidents avec de nouvelles identités de ce qu'elles ont dénoncer des abus en terre musulmane. L'Islam a grand besoin de héros... Même s'il y a un fossé monumental entre nous, même si je ne saurais voir en quoi ils ont à voir avec nous du point de vue de la foi, n'empêche que ce sont des humains, enfants de Dieu, que le Christ est mort pour eux aussi et qu'ils sont en crise. Et malheureusement, je vous dirais, YeuxOuverts, que nos gouvernements ne sont pas souvents de vrais démocraties. Ils ne nous écoutent pas non plus. Ils font tous à leur tête, enivrés par un pouvoir qui n'est même pas le leur, inconscient que c'est nous qui les engageons et qu'ils sont sensés nous servir. C'est en de tels cas que l'espérance devient nécessaire. S'ils n'abusent pas autant que d'autre, c'est qu'ils connaissent Machiavel et l'applique à merveille nous abusant petit à petit, sans que ça parasse, toujours un peu plus, mais pas trop, et ils arrêtent quelques temps, si nous nous réveillons, le temps que nous nous rendormions, mais un fois le sommeil du peuple revenu, ils reprennent le renforcement des abus. Mais c'est à nous, sans vouloir faire de mauvais jeux de mots, de garder les Yeux Ouverts.

Soyez bénit


David

Merci Mon chere DavidB .
Que Dieu vous benisse cette nuit j ai pousser une cris d'alerte avec un grand coup de coeur car je sais que personnes ne veut vraiment savoir ce qu il se passe chez nous mais on prefere juste entendre ce que disent les media qui ne font que servir l interet d une minorite injuste .
Du fond du coeur merci j avais besoin de savoir si au moins une ames sur cette terre pouvais comprendre l injustice qui y est commise .
Que Dieu vous garde et vous benisse pour vos pensees qui rejette l injustice .
Vous savez je crois vraiment que l occident a un travail qui dois etre fais pour l islam dans le sens ou meme les juifs ont travailler pour le christianisme ; s'ils auraient pas rejetter le christ il n aurait pas etais crucifies et ne serais pas mort pour vous sur la croix .
Mais ce n est qu une opinion qui m est personnel .
Je desire retourne dans mes terre d'origine comme la plupart des musulmans mais pour ca ils nous faut reussir a arracher les ronche epineux qui s y trouve afin de planter des arbres qui donneront de bons fruits .
Merci pour votre comprehension meme si peut etre je me suis mal fais comprendre .

Que Dieu vous benisse .