La Cité catholique

Bonsoir à tous mes frères et soeurs en Christ,

Voilà six ans que je pratique la religion chrétienne et à vrai dire j'ai basculé dans plusieurs églises et je fréquente l'église catholique plus régulièrement que d'habitude

Maintenant je rentre dans le sujet. Je me lasse peu à peu des église catholiques ainsi que la plupart des églises évangélistes. en global la chrétienté qui se perd dans les fausses doctrines, les pratiques ou encore les interprétations. Quand j'ouvre mon esprit vers d'autres religions tel que lislam je me sens apaisé et craintif à Dieu à l'écoute du Coran. Tout à l'air si parfait dans cette religion dans tous les domaines. La science exacte du Coran, la formation du Coran, la prière, la communauté, le jeûne.

Par exemple le mot mer est écrit 32 fois terre est écrit 13 fois dans le coran
mer + terre = 45 fois
La part du mot mer sur le total est de 32/45 = 71,1111... %
La part du mot terre sur total est de 13/45 = 28, 8888... %
Et 71,1111 % est exactement le pourcentage d'eau à la surface de notre planète.
28,8888 % est exactement (à la virgule près !) le taux de terre à sa surface !!!
Et il est impossible que mahomet sache il y a 1400 ans que la mer représente 71,1111 % du globe à sa surface. L'Amérique n'etait même pas découverte !

Ils ont vraiment un esprit de fraternité, de respect envers Dieu (les ablutions, prosternation récitation). Après avoir découvert cela je reste toujours chrétien mais avec l'impression de laisser quelque chose derrière moi.

Je repense à nos églises qui se vident qui se remplissent pour la tradition, qu'on prie Quelqu'un à travers d'une statue , des chants en latin que personne ne connaît vraiment, ce pain qu'on considére Dieu adorer dans les églises, pauvre et triste, le manque de sérieux dans la lecture de la parole encore ou le manque de respect de certains qui sortent leur téléphone ou laissent les églises ouvertes pour des concerts de violon .... ou encore ces sectes évangélistes les témoins de Jehovah, les mormons etc. Je me lasse je vois des erreurs dans ces églises sauf dans l'islam ou tout est simple et explicite pour le croyant.

Voilà je voulais partager ça avec vous , je sais qu'ici certains diront que je suis pas chrétien mais je le suis réellement.

Soyez bénis

Cher LikeYeshua7,

Vous êtes intéressé par la numérologie ?
Vous trouverez des études identiques sur la Bible, notamment les miracles du chiffre 3 au sein de la Bible.

Vous dénoncez le manque de rigueur et de clarté des paroisses que vous avez fréquentées ?
Avez-vous pensé à aller dans une église traditionaliste ou l'on utilise la forme extraordinaire.
La rigueur de la liturgie pourrait vous plaire.

Que le Seigneur Jésus vous accorde Paix et Joie dans ses demeures.

Bonjour,

Je comprends que vous n'ayez pas trouver le bon groupe où vous vous sentez bien. Je ne vois pas comment on peut être chrétien et musulman mais il peut y avoir du respect en regardant la notion de miséricorde divine. Vous doutez beaucoup mais le doute est un ferment qui vous fait continuer à chercher. Des doctrines qui s’opposent se décrédibilise, pourtant il y en a des fausses. Il faut faire attention au apparences.
Avez vous tester d'assister à un office monastique? Très peu de vieux pratiquants (catholique ici c'est la norme) les connaisse! vous y trouverez des frères et sœurs chrétiens qui vivent leur foi avec radicalité, en toute sincérité et sans exclure personne. (Ils se protègent c'est tout. Leur niveau de tolérance et bien meilleur que le nôtre compromis au monde). Beaucoup y trouvent la paix, et la paix est une première étape pour avancer sans crispation dans sa foi. Je vous recommande des offices chantés en français ce qui est le cas le plus fréquent. Si vous êtes sensible au "sensation" c'est une expérience à faire, c'est le cœur spirituel du christianisme catholique et orthodoxe. La base est en général un chant très simple, la psalmodie, le fidèle de passage peu souvent y participer, avec discrétion et respect bien sur. Ce que l'on y chante: essentiellement des psaumes, comme le faisait surement Jésus (c'est les mêmes).

Pour les orthodoxes et catholiques, c'est la prière de l’Église et c'est parallèle aux sacrements. les sacrements permettent de mieux en profiter, certes. L’avantage par rapport au sacrement, c'est que la liturgie des heures (c'est le non de ces officies ou aussi office divin) n'a pas de condition d’accès. Si vous ne conaissez pas vous manquez quelque chose!

Si Dieu voulait nous donner des preuves indiscutables il les aurait laissées, il a toute la possibilité de le faire. Il y a des évidences mais qui viennent du cœur sans vous forcer. On ne voit que ce que l'on veut voir. Je suis scientifique et ce que vous dites ( mer terre...), ne tient pas debout. Le message musulman tire sa force de séduction de sa simplicité c'est cela qui doit vous plaire. Dès que l'on sort de la théorie et que l'on passe à la pratique il y a de l'hypocrisie partout.

Les chrétiens ne sont pas parfaits même s'ils sont appelés à l'être mais vous n'êtes peut être pas aller au fond des choses.

Bonne route

Fraternellement en Christ

NB si vous voulez des adresses ouvertes au public dites moi en MP dans quelles zones géographiques

Bonjour LikeYeshua7,

Je repense à nos églises qui se vident qui se remplissent pour la tradition

L'Islam attire beaucoup de gens aujourd'hui, mais ce n'est pas pour cela que c'est la vérité. l'Eglise est souvent impopulaire en Europe aujourd'hui (mais par exemple en Amérique du Sud on y trouve une ferveur très dynamique), mais ce n'est pas pour cela que l'Eglise n'a pas la Vérité!
Inversement, ce n'est pas parce que beaucoup de monde se convertissaient au christianisme dans les premiers siècles de notre ère, que cela suppose que l'Eglise a la vérité.
l'attirance d'une religion (Islam ou Christiannisme) est parfois un phénomène de mode qui n'a rien à voir avec Dieu. je veux dire par là qu'on a l'impression que l'slam aujourd'hui est à la mode et pas l'Eglise, comme l'Eglise était à la mode dans les premiers siècles quand le paganisme périclitait. mais ce ne peut être un facteur qui démontre la vérité de tel ou tel religion (enfin selon moi). tout au plus peut on dire que si l'Eglise ou l'Islam ont survécu plus de mille ans, c'est qu'ils sont sans doute soutenus par un Dieu... On remarque cependant que la société chrétienne s'est basé (généralement) sur la douceur (Saint Rémi, Clovis) alors que l'islam sur la violence (djihad) pour convertir. entre la violence et la douceur, dans les sociétés humaines, c'est la violence qui marche le mieux. alors comment l'Eglise a-t-elle réussi à s'imposer? avec l'aide de l'Esprit-Saint!
aujourd'hui l'Eglise est en crise, comme l'Islam a eu ses crises...

ou encore ces secte évangéliste les témoins de jehovah les mormons etc etc je me lasse je vois des erreurs dans ces églises sauf dans l'islam ou tout est simple et explicite pour le croyant

Tout est simple dans l'islam? Il y a aussi des branches dont chacune sont hérétiques les uns pour les autres: sunnite, chiite, kharidjite, kurde, druze et j'en passe. la vérité n'est pas forcément simple, comme elle n'est pas forcément compliquée. si l'islam a l'air d'avoir une doctrine simple, c'est que le Coran est souvent pris à la lettre, alors que pour la Bible, les religions chrétiennes avancent plusieurs interprétations possibles. l'Eglise a prélevé avec la lumière du Saint Esprit les interprétations qu'elle juge les plus proches de la Vérité.
Quand aux découvertes troublantes du Coran en matière scientifique, je ne suis pas spécialiste de la question, mais
-le Coran en matière scientifique est contient pleins d'erreurs (7 cieux, etc.)
- Tout le monde n'est pas d'accord pour dire qu'il y a 71,11% d'eau sur terre, ça oscille entre 70 et plus de 72%
- Mahommet ne le dit pas explicitementt dans le Coran, qu'il s'agit de la part d'eau. en plus la mer, c'est différent de l'eau! Combien de fois y-a-til le mot fleuve, ou rivière etc. dans le Coran? ca aussi, c'est de l'eau!
les coïcidences sur les chiffres, ce n'est pas ce qui me convertirait...

Ils ont vraiment un esprit de fraternité , de respect envers Dieu ( les ablutions , prosternation récitation )

La fraternité c'est une culture, celle de l'hospitalité, par exemple, qui est purement humaine, et qu'on retrouve dans tout l'Orient (chrétiens d'Orient compris). c'est sûr que de nos jours le respect envers Dieu n'est pas au top dans l'Eglise; mais ca n'a pas été toujours le cas; vous n'êtes pas obligé d'aller à une messe de bisounours ou de tutoyer Dieu. c'est que Dieu est autant Tout-puissant qu'Amour dans l'Eglise alors que dans l'islam (j'espère ne pas tomber dans de gros clichés) Allah est avant tout Akbar, =grand.

Bonjour LikeYeshoua !

La science exacte du Coran , la formation du Coran , la prière , la communauté , le jeune

On prie, on jeûne, on médite également dans le Catholicisme.

Et la "science exacte du Coran" est un mensonge. Le Coran enseigne littéralement beacoup de mensonges historiques.

Par exemple le mot
mer est écrit 32 fois terre est écrit 13 fois dans le coran
mer + terre = 45 fois
La part du mot mer sur le total est de 32/45 = 71,1111... %
La part du mot terre sur total est de 13/45 = 28, 8888... %
Et 71,1111 % est exactement le pourcentage d'eau à la surface de notre planète.
28,8888 % est exactement (à la virgule près !) le taux de terre à sa surface !!!
Et il est impossible que mahomet sache il y a 1400 ans que la mer représente 71,1111 % du globe à sa surface. L'Amérique n'etait même pas découverte !

Les "miracles scientifiques" du Coran sont des fantasmes contruits et sans fondements.

Le Coran reprend aussi un nombre considérable de récits mythiques de l'Ancien Testament qu'il déclare vrai dans l'absolu, ce qui est absurde et irrationnel.

http://www.agoravox.fr/actualites/relig ... tes-167181

, qu'on prie Quelquun à travers d'une statue

Et ou est le problème ? Le Seigneur lui-même a demandé que l'on créé des statues, comme dans le Temple de Salomon, avec les deux anges d'or de chaque côté de l'Arche d'Alliance.

Ce qui est interdit, c'est d'adorer ces statues comme des dieux, comme le faisaient les païens. Mais quand un chrétien prie devant une statue de la Vierge, il ne croit ni que la statue est la Vierge elle-même, ni que la Vierge est une déesse.

des chants en latin que personne ne connaît vraiment

Je peux pas parler pour tout le monde, mais moi je les connais les chant de la messe en latin. C'est pas très compliqué.

, ce pain qu'on considére Dieu adorer dans les églises

C'est Jésus qui a dit que le pain de l'eucharistie était vraiment Sa chair. Et les juifs étaient, comme beaucoup de gens encore aujourd'hui, scandalisés... Mais devant eux, Jésus n'a pas dit que "euh non, c'est juste un symbole". Il a dit "ma chair est vraiment une nourriture et mon sang vraiment une boisson".

Jean 6 :

"Je suis le pain de vie. Vos pères ont mangé la manne dans le désert, et ils sont morts. C'est ici le pain qui descend du ciel, afin que celui qui en mange ne meure point. Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c'est ma chair, que je donnerai pour la vie du monde.
Là-dessus, les Juifs disputaient entre eux, disant : Comment peut-il nous donner sa chair à manger ? Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui. Comme le Père qui est vivant m'a envoyé, et que je vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra par moi. C'est ici le pain qui est descendu du ciel. Il n'en est pas comme de vos pères qui ont mangé la manne et qui sont morts : celui qui mange ce pain vivra éternellement. Jésus dit ces choses dans la synagogue, enseignant à Capernaüm. Plusieurs de ses disciples, après l'avoir entendu, dirent : Cette parole est dure; qui peut l'écouter ? Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit : Cela vous scandalise-t-il?" - Jean 6, 48-61

pauvre et triste , le manque de sérieux dans la lecture de la parole encore ou le manque de respect de certains qui sortent leur téléphone ou laisse les eglise ouvert pour des concerts de violon .......

Ce n'est pas faux ; les chrétiens donnent parfois une très mauvaise image de leur religion.

Allez peut-être dans une paroisse traditionnaliste, comme vous le conseille PaxetBonum, si vous cherchez des pratiques qui manifestent la gloire de Dieu et la soumission des hommes à Lui. On peut critiquer les tradis, mais ils ont un très grand respect pour Dieu dans leurs célébrations.

Voilà je voulais partagez sa avec vous , je sais quici certains diront que je suis pas chretien mais je le suis réellement

Le catholique a droit de douter. C'est justemment dans l'Islam que, trop souvent, le doute est interdit.


Le coeur du problème, c'est que Jésus nous montre un Dieu d'Amour absolu. Le Dieu de Mahomet est un noble Seigneur, miséricordieux et juste, mais pas un feu d'amour absolu et infini comme les chrétiens voient leur Dieu. La religion musulmane n'est pas une religion d'Amour, et elle ne se présente elle-même pas comme cela. Jamais il n'est écrit "qu'Allah est Amour".



N'hésitez pas à nous poser une multitude de questions précises, je m'engage à y répondre systématiquement.

Dieu vous garde !


Héraclius -

Il me semble que déjà beaucoup de choses de valeur ont été dites.
LikeYeshua, si les pratiques des musulmans vous attirent, si leur piété vous semble grande, c'est normal. En islam, la pratique précède la foi ; un musulman n'est pas avant tout qui croit en Allah mais quelqu'un qui pratique Ses commandements. Dans le christianisme au contraire, la foi précède la pratique ; c'est à cause de notre foi que nous pratiquons. Au final c'est bien plus solide et profond ; et on trouvera toujours des chrétiens plus pieux que de nombreux musulmans.

Passer du christianisme à l'islam nécessite une vraie rupture (et une dégradation horrible) dans votre vision de l'homme et de Dieu. Je vous conseille à tout prix, à ce sujet, un petit livre très bien fait, "L'islam peut-il rendre l'homme heureux ?" de Annie Laurent, une experte du Proche-Orient qui connaît très bien l'islam.

Enfin, les soi-disant "miracles scientifiques" du Coran ne réussiront pas à cacher une chose certaine : c'est que le Coran contient de nombreuses contradictions internes assez énormes, si bien que les musulmans ont dû en interdire l'interprétation au bout de quelques siècles.

De plus, si Mahomet est bien l'auteur du Coran, alors on peut dire qu'il était nul en Histoire.
En effet, quand le Coran prétend s'appuyer sur la Révélation faite aux Juifs et aux chrétiens, il mélange tout et confond tout. Ainsi, Zacharie le prophète de l'Ancien Testament est confondu avec Zacharie, le père du prophète Jean-Baptiste, même si 400 ans les séparent ; Maryam (Marie) est à la fois la mère de Iasu (Jésus) et de Moïse, que plus de mille ans séparent... la Parole Incréée de Dieu pourrait-elle contenir de telles erreurs historiques ?

Puisqu'on parle de la doctrine islamique du "Coran incréé" : l'examen du Coran par les savants occidentaux a permis, depuis un siècle, d'avoir une idée assez précise de son processus d'écriture et sur l'apparition de l'islam, processus qui n'a rien de divin et n'est sans doute même pas passé par un auteur unique (Mohammed).
Si vous voulez vous renseigner sur le sujet de la critique, voici un petit site qui expose quelques faits et émet une hypothèse sur l'origine de l'islam : https://legrandsecretdelislam.com/

Les musulmans n'en savent rien parce qu'ils vivent dans une bulle idéologique et théologique, qui réduit au maximum leur sens critique. Ils ne se confrontent pas à cette recherche, voire, pour les plus extrémistes, tentent de l'empêcher.

L'islam est une religion humaine, dont on sait désormais à peu près retracer l'émergence.

J'ajouterai ceci : vous nous dites que vous vous "sentez" bien chez les musulmans, et que la plupart des Eglises où vous allez ne vous satisfont pas.
Je vous recommande, humblement, de changer de perspective. Tout cela me semble en effet un peu trop centré sur votre ressenti personnel. Or, que vous a dit le Christ ? "Cherchez d'abord le Royaume de Dieu, et sa justice, et toutes choses vous serons données en plus", et Lui-même préféra mourir sur la Croix en faisant la volonté du Père.
Cherchez d'abord à faire la volonté de Dieu. Cherchez-la humblement. Mourrez-à vous même, comme le dirait l'apôtre Paul. Demandez à Dieu de vous faire chercher Sa volonté et de l'accepter coûte que coûte.

« Ne vous conformez pas au monde présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l’intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu… » (Romains 12.2)

Ce qui compte ce n'est pas ce que vous voulez ou ce que vous recherchez ; c'est ce que Dieu aime et veut.

"Tu désires en moi la Vérité ; dans le secret, tu m'apprend la sagesse." Psaume 50.
"Dieu veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la Vérité." 1 Tim II, 4

Ainsi, cherchez d'abord ce qui plaît à Dieu. "Examinez toute chose, retenez ce qui est bon.".

[Prosélytisme supprimé (voir le Règlement).]
Le miracle du pourcentage de l'eau n'a pas être monté de toute pièce les gens en 600 ne connaissait pas l'Amérique rien du tout la coïncidence est incroyable et le calcul n'est pas mirobolant

[...]
Je vais continuer à étudier mais j'ai vraiment plus du tout envie de participer à une messe , je connais tout les aspects mensonge de lislam etc etc. mais je sais faire attention.

La pratique ne précède pas la foi , je connais plutôt bien l'islam et les musulmans et la plupart pratique parce quils craignent Dieu et savent qu'il est le tout puissant

La vérité c'est que la plupart de vos arguments sont detruit pas les savants mususlmans et je n'ai jamais vu un chrétien s'imposer face à un musulman et il existe peu de conversion au christianisme comparé a lislam c'est pas plus clair que sa même des grand pretres se convertissent comme quoi lislam attire

Je pense que certaine ne comprennent pas le jour où vôtre orgeuil s'en ira vous comprenez pourquoi lislam est la plus belle des religions
Le miracle du pourcentage de l'eau n'a pas être monté de toute pièce les gens en 600 ne connaissait pas l'Amérique rien du tout la coïncidence est incroyable et le calcul n'est pas mirobolant

La prière de lislam est réellement la plus cohérente par rapport à la prière chretienne
Il y a les ablutions la récitation du livre dans la langue originel et la prosternation
Quand au jeune c'est pareil le ramadan se fait 30 jour et il y a des règles précise car l'homme ne peut pas se débrouiller sans des règles venant de Dieu , le careme n'est pas un jeune de 40 complet on peut manger etc etc La vie sprituelle en islam est plus intéressante que le catholicisme , et le contact est direct on a pas d'image pour prière ou une statue Ensuite viens les lieux sacrés , les églises sont des lieux de fréquentation pour la tradition certaines servent de commerce d'autre de salle de concert , la lecture de la parole n'est pas respecté , et j'ai jamais eu l'impression de soumettre à Dieu , sur les plusieurs centaines millions de catholiques beaucoup ne prie pas et sont baptisé pour la tradition ou croit mais ne pratique pas , des croyants qui connaît la bible et peuvent en faire des débats jen connaît peu je me rend compte quand je vais à la messe , j'ai l'impression de rien faire

Dans les mosquées le lieux est préservé du tourisme la plupart du temps , on entre propre silencieux on salue ses frères et on prie Dieu pas de statue pas dimage etc etc on est face à Dieu et on participe pleinement au culte


Mais pourquoi n'a ton pas le droit de s'exprimer c'est aberrant vous Avez peur on a pas le droit au débat ?

Je suis pas un musulmans infiltré je suis catholique baptisé vous voulez que je vous donne des preuves ?

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Bonjour,

Dans la Bible, au livre des Actes des apôtres, nous lisons (chapitre 4 verset 12) : "il n'y a de salut en aucun autre [que Jésus Christ] ; car aussi il n'y a point d'autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvés".


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Assalamu alaykum, LikeYeshua7, (notez bien que l'arabe est une langue liturgique chrétienne catholique je ne me moque pas! C'est dans l'Église maronite)

il me semble que vous changer de ton soudainement et pourtant tout le monde a été gentil avec vous je trouve. Votre changement de ton pourrai faire croire aux plus suspicieux une certaine dissimulation. Je vous avais prévenu que les chrétiens n'étaient pas parfait!
Les chrétiens considèrent habituellement que le baptême n'est pas une vaccination ni contre le malheur, ni contre l'ignorance, (comme nous pouvons tous le constater) mais le point d'orgue d'une conversion qui doit se faire en profondeur parfois longtemps après. Le débat existe mais le baptême des petits enfants n'est peut être pas toujours le plus adapter. Pour être chrétien il fait pouvoir dire son Credo mais chacun le comprend un peu différemment.

Je fait partie des chrétiens qui se prosterne et je trouve souvent que les touristes se comporte mal dans les églises mais je me demande si j'ai pas un point de vue bien différent au votre.
Vous n'êtes peu être pas encore prêt pour vous retrouver au sain d'une communauté monastique mais cela arrivera peu être un jour. Dieu est aussi patient que miséricordieux.
A la grâce de Dieu et bon Ramadan (vous en parler avec admiration!)

Bonjour LikeYeshua7,

Avez-vous lu tous les posts? Certains ont des réponses à vos questions.

Mais pourquoi n'a ton pas le droit de s'exprimer c'est aberrant vous Avez peur on a pas le droit au débat ?

Je suis pas un musulmans infiltré je suis catholique baptisé vous voulez que je vous donne des preuves ?

Ne vous inquiétez pas on vous croie. Et si la modération n'a pas tout supprimé c'est bien qu'on n'a pas peur du débat.

je connais tout les aspects mensonge de lislam etc etc. mais je sais faire attention.

J'ai l'impression que vous avez fait une grande recherche sur l'islam ces derniers temps, ou que quelqu'un cherche à vous convertir; tout ça pour dire qu'avant d'aborder d'autres religions il faut être au courant de beaucoup d'aspects de la nôtre. cela m'est arrivé aussi de m'intéresser à l'islam, mais je n'étais pas préparé. on tombe alors dans le relativisme (toutes les religions se valent) ou alors on est converti à cette religion.
Pour pallier à ça le meilleur remède c'est la prière. (c'est comme ça que je m'en suis sorti). mais pour qu'elle soit efficace il faut être savoir vraiment prier. ce n'est pas dans des paroisses tièdes et désertés qu'on peut y arriver.
Une excellente aide c'est aussi le Saint Sacrement, mais évidemment c'est plus efficace si on y croit en le recevant.
Il me semble que votre virement à l'Islam s'est produit à cause de deux choses (contredisez-moi si vous n'êtes pas d'accord)
-La tièdeur des catholiques et en général la "nullité" des rites
- des découvertes scientifiques troublantes du Coran

Pour le premier point on vous a déjà répondu: errare humanum est! en ce moment les catholiques vont mal, surtout en France! Mais allez donc dans ces pays où la ferveur est immense, et où on n'entend pas parler de l'islam (Brésil etc.) quand aux rites ils ont l'air stupide et vain peut-être, mais c'est comme le chapelet: on trouve ça ennuyeux mais c'est après l'avoir récité bêtement pendant des années qu'on comprend la beauté, la profondeur des mystères. de toutes façons, comme vous l'a dit Paxet Bonum et d'autres, je doute que des célébrations du rite extraordinaire vous semblent dénués de toute relation avec Dieu. peut-être vivez-vous en ce moment (volontairement ou pas) dans un milieu prosélyte. beaucoup d'imam sont charismatique, mais ne vous laissez pas avoir par la simplicité des dogmes musulmans!

Pour les prévisions scientifiques du Coran, d'autres ont déjà écrit ici que vous en trouverez bien plus dans la Bible. c'est vrai. (cf. petite pub pour les albums BD les indices pensables (c'est un jeu de mots) qui est plutôt pour les enfants mais qui en parle un peu). mais sachez que ce n'est pas parce qu'il y a des chiffres que c'est rationnel... Pour entrer dans votre petit jeu de numérologie, je me permets de vous faire remarquer que ce sont ces "églises" dont vous vous plaignez tant (mormons, Jéhovah et compagnie) qui s'y amusent.

Assalamu alaykum, LikeYeshua7, (notez bien que l'arabe est une langue liturgique chrétienne catholique je ne me moque pas! C'est dans l'Église maronite)

Il me semblait que c'était le syriaque ou l'araméen dans l'église maronite!? C'était comme le latin pour nous mais ils ont eu leur Vatican 2 et depuis ils disent la messe en arabe comme nous en français. pourtant le français n'est pas une langue liturgique...
Mais peut-être que je me trompe.

Pas beaucoup de musulmans convertis au christianisme ? Vraiment ?
J'en connais un tas qui ont franchi le pas, et ont eu cette expérience libératrice. Joseph Fadelle, Saïd Oujibou, Jean-Yves Nerriec...
Et puis il est facile de retenir les gens de se convertir quand on punit l'apostasie de mort...

Encore une fois, les soi-disant "miracles scientifiques" du Coran sont une supercherie. Croyez-en un scientifique ;-) Du reste il ne prouvent rien, Satan connaît la science sur le bout des doigts...

Mahomet était un chef de guerre, qui n'a pas hésité à trahir et mentir. Jésus est mort sur une croix pour sauver les pécheurs.
Mahomet n'a jamais fait le moindre miracle, et le Coran n'a rien de miraculeux, il est même terriblement humain (contradictions à la pelle, étapes d'écriture clairement discernables) ; ça ne l'a pas empêché de faire conquêtes sur conquêtes. Le Christ a guéri les malades, fait bondir les paralytiques, a fait du bien parmi les hommes, et, pour finir, il est ressuscité et a envoyé douze de ses apôtres, tous ayant souffert la persécution, prêcher l'Evangile.

Je vous conseille sérieusement le site "Le grand secret de l'islam" sur les origines du Coran et de l'Islam. Il vous donnera un tout autre point de vue sur l'islam que celui de vos amis musulmans, un point de vue rationnel basé sur des faits.

saperlipopette a écrit :Il me semblait que c'était le syriaque ou l'araméen dans l'église maronite!? C'était comme le latin pour nous mais ils ont eu leur Vatican 2 et depuis ils disent la messe en arabe comme nous en français. pourtant le français n'est pas une langue liturgique...

bonjour saperlipopette, vous avez tout a fait raison. Le latin est la langue liturgique officiel de toute l'église catholique de rite latin, idem le syriaque pour les maronites. Arabe et français, c'est une des langues du peuple.
Je ne m'était jamais renseigné dans le détail, c'est fait!
Merci

Les miracles scientifiques du Coran sont la plus grande fumisterie des musulmans. Les miracles numériques, encore pires. Quiconque fait des recherches sincères s'en rendra compte. Il existe de très nombreux sites qui ont démonté ces mensonges, et généralement tenus par d'anciens musulmans.
Je vous envoie quelques liens :
Dans cette vidéo, un apostat de l'islam démasque Zakir Naik qui manipule des milliers de gens par de prétendus miracles scientifiques : https://www.youtube.com/watch?v=8QnvqxX ... II14Q43-RR
Dans cette vidéo, majid, un autre apostat de l'islam https://www.youtube.com/watch?v=qMjjcvibOM8

L'Occident est ultra-sécularisé, l'immigration massive en provenance des pays musulmans a favorisé l'expansion de l'islam dans une Europe "vide" de spiritualité.
Le nombre semble vous inquiéter. Alors oui c'est vrai, les églises se sont bien vidés mais l'Eglise est toujours là, depuis 2000 ans, et les flammes de l'Enfer ne l'ont jamais vaincu (et ne la vaincront jamais).
Vous trouverez de très nombreux pays comme la Chine, le Vietnam, ou la Corée du Sud où de très nombreuses personnes se convertissent au catholicisme.
Vous trouverez des reportages sur des musulmans qui se convertissent au christianisme en cachette, et qui vivent dans le secret, car ils sont menacés de mort dans le monde musulman. Regardez les mesures qu'ont dû prendre certains pays musulmans pour freiner les conversions : en Iran, interdiction de traduire la Bible en perse, en Algérie, blocage de la construction d'églises protestantes...
Alors c'est vrai, l'islam prend de plus en plus de place dans notre monde, c'est vrai, le christianisme vit une période difficile. Cependant, il pourrait y avoir 99% de musulmans sur cette planète, jamais je n'abandonnerai la foi chrétienne, même si je devais être persécuté comme l'étaient les premiers chrétiens, ou comme le sont actuellement les Chrétiens d'Orient.
Je ne vais pas vous retenir, ni vous supplier, simplement, faites attention à ne pas apostasier votre foi sur la base de prétendus miracles scientifiques, ce serait dommage car ça voudrait dire que le piège du Malin fonctionne.

Que Jésus et Marie vivifient votre foi.