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Dérive sectaire
Publié : mar. 16 déc. 2014, 18:28
par Caro10
Bonjour,
J'écris simplement pour savoir si quelqu'un parmi vous connait des personnes qui sont parvenues à sortir de la fraternité Saint Pie X, mon ami est tombé là dedans et commence à sérieusement m'inquiéter…
Re: Dérive sectaire
Publié : mar. 16 déc. 2014, 19:27
par etienne lorant
Sur ce forum lui-même, la fraternité Saint Pie X a quelques admirateurs. Cette admiration tient surtout à la rigueur des cérémonies et de la pratique des sacrements. Seulement voilà : et la charité ? Et la miséricorde ? Pendant quelques mois, j'ai assisté à des messes de la FSSP (Fraternité Sacerdotale Saint Pierre). J'avais retrouvé un vieux missel en latin et je voulais savoir si je comprenais encore... Mais tant d'eau avait coulé sous le pont depuis le temps où j'étais enfant de chœur ! Certains des fidèles ont vu mon embarras à tourner les pages de mon missel, mais personne ne m'a assisté. J'ai communié à genoux, les mains sous un tissu blanc, la langue en avant... Je n'ai plus donné suite après que les autres fidèles et moi avons été prévenu:
- "Attention, la semaine prochaine : un dimanche, suivi d'une fête d'obligation. Si vous "ratez" l'une des deux : direction le confessionnal !"
A la messe, je viens rencontrer Jésus, doux et humble de cœur, je ne m'attends pas à passer par la fouille avant d'entrer...
Re: Dérive sectaire
Publié : mar. 16 déc. 2014, 22:04
par Jeremy43
Bonjour,
Je comprends que le milieu "Tradi" puisse faire peur par son côté très "militaire" mais c'est très profitable à l'âme, cette discipline et je pense qu'elle développe aussi la charité en purifiant le cœur (mais là, ça dépend de chacun).
Re: Dérive sectaire
Publié : mer. 17 déc. 2014, 23:40
par Caro10
Mon ami ne cesse de prier à longueur de journée, et se sent mal et culpabilise s'il ne le fait pas. Il prie plus de deux heures par jour et ça ne consiste qu'à répéter sans cesse des "Je vous salue Marie". Je suis croyante mais mon ami est progressivement en train de se couper de tout, sa vision de Dieu n'est pas celle de la religion catholique, il vit avec cette peur de partir en enfer….
Je ne suis donc pas certaine que cela lui soit réellement profitable..
Re: Dérive sectaire
Publié : jeu. 18 déc. 2014, 14:28
par axou
Chère Caro,
je comprends que vous soyez inquiète, votre ami vit cet engagement de manière sectaire. En tant qu'amie, vous pouvez lui dire avec fermeté ce que vous pensez, en parlant de vous, de votre inquiétude, des faits (la fermeture au monde ) que vous constatez. Et puis ensuite, il est bon de lâcher prise en Dieu, de le confier à Dieu et de ne pas vous miner : c'est un adulte, il fait ses choix et il a ses propres ressources pour se réouvrir.
Bien à vous !
Axou
Re: Dérive sectaire
Publié : jeu. 18 déc. 2014, 14:44
par Foxy
Bonjour Caro
Il m'arrive aussi d'aller à la messe dans une communauté traditionnelle, mais je n'ai jamais eu de réflexions. La seule chose qui est demandée, c'est d'être habillé correctement et, les femmes, quelque chose sur le tête. D'ailleurs, il y a un panier à l'entrée de la chapelle avec des foulards et des mantilles.
Comme c'est une communauté de religieuses, j'aime beaucoup les entendre chanter.
A moins d'avoir des contacts en dehors de la messe, je ne crois pas que ce soit une obligation de prier 2h par jour...
Peut-être pourriez-vous essayer de questionner votre ami sur ce qu'il ressent ?
Re: Dérive sectaire
Publié : jeu. 18 déc. 2014, 17:56
par Caro10
Des "abbés" le surveillent, ils l'appellent régulièrement et lui dictent un peu le comportement qu'il doit avoir. Je parle d'abbés entre guillemets car ces hommes ne sont plus autorisés à pratiquer et ne sont pas reconnus comme tels par les autres prêtres.
Mon ami prie de plus en plus et explique que ce serait lors de l'apparition de Fatima qu'il a été exigé de prier de la sorte… Il change complètement de personnalité, c'est effrayant, je ne sais que faire pour l'aider. Je lui ai soulevé le fait qu'il priait de plus en plus mais pour lui c'est la normalité et c'est ce que tout le monde devrait faire...
Re: Dérive sectaire
Publié : jeu. 18 déc. 2014, 21:55
par Foxy
Alors là, oui, je comprends votre inquiètude !
C'est un peu un genre de secte !!!!
Une idée qui le vient : ne pouvez-vous pas trouver quelqu'un qui puisse le raisonner ?
Bonne soirée Caro

Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 7:38
par poche
Je connais quelqu'un qui était avec la Société et a quitté.
Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 9:44
par Héraclius
Beaucoup prier n'est pas un mal en soi, loin s'en faut.
Faites attention dans votre critique à bien discerner ce qui relève du sectarisme et ce qui relève du christianisme dans son essence.
Il est évident que les appels de ces abbés sont scandaleux ; maintenant, si vous lui dites "trop prier c'est pas bien", il pourra vous citer tout les saints du monde qui passaient leurs journées en prières.
Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 9:57
par Mac
Héraclius a écrit :maintenant, si vous lui dites "trop prier c'est pas bien", il pourra vous citer tout les saints du monde qui passaient leurs journées en prières.
Bonjour,
Et il pourrait aussi citer l'évangile. "prier sans cesse...." Peut-être qu'il est appellé à prier beaucoup tout simplement.
Fraternellement.

Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 12:16
par Belin
j'abonde dans le même sens que Héraclius, rien à ajouter.
Sinon s'il prie au détriment de l'accomplissement de son devoir d'état, là il faut attirer son attention. Par exemple, une mère d'enfant qui abandonne ses enfants à eux même parce-qu'elle passe tout son temps à l'Eglise pour prier n'agit pas d'une façon juste.
A mon avis, pour venir en aide aux personnes qui dérivent dans la pratique de leur spiritualité "tradi", il faut avoir une bonne connaissance des enseignements des saints qui peuvent mettre en évidence clairement ses dérives. Je pense qu'il sera plus sensible s'il se reconnait à travers les conseils d'un saint, comme étant probablement enduit en erreur par le démon.
Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 12:24
par Caro10
Je ne critique pas le fait de prier, ce qui me chagrine c'est la culpabilité qu'il éprouve quand il ne le fait pas et le changement de personnalité de mon ami qui se prive de plus en plus de toutes les choses qu'il aime.
Pour le raisonner, je ne vois pas vraiment qui pourrait le faire.. D'autant que dés l'instant où le sujet est abordé, il devient agressif
Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 14:17
par Belin
Caro10 a écrit :Je ne critique pas le fait de prier, ce qui me chagrine c'est la culpabilité qu'il éprouve quand il ne le fait pas et le changement de personnalité de mon ami qui se prive de plus en plus de toutes les choses qu'il aime.
Est ce qu'il commet objectivement un péché dans son comportement? sinon lequel? s'il ne commet pas de péché à travers son comportement alors acceptez son choix de vie.
Re: Dérive sectaire
Publié : ven. 19 déc. 2014, 14:25
par Héraclius
Caro10 a écrit :Je ne critique pas le fait de prier, ce qui me chagrine c'est la culpabilité qu'il éprouve quand il ne le fait pas et le changement de personnalité de mon ami qui se prive de plus en plus de toutes les choses qu'il aime.
Pour le raisonner, je ne vois pas vraiment qui pourrait le faire.. D'autant que dés l'instant où le sujet est abordé, il devient agressif
Kisito est plein(e ?) de bon sens en parlant des paroles des Saints.
Citez-lui la Sainte Tradition. Elle évoque la néssécité de la prière continuelle, bien sûr, mais elle lui rappellera aussi tout le bien que l'on peut faire au autres dans la vie de tout les jours et la néssécité de voir dans le Christ un ami, un frère qui nous pardonne, et pas seulement un Seigneur Tout Puissant lointain et juge.
Prenez bien soin de lui parler dans son language. Sinon, son agressivité se reposera sur la certitue d'être dans le vrai alors que le monde est rempli de vilains pécheurs, et il vous verra comme faisant part de "l'autre camp". C'est un truc très tradi cette mentalité.
Et puis si vous pouvez aborder le sujet, ce qui n'est pas sûr... Montrez lui que le Concile Vatican II est saint et merveilleux, unanime et sacré dans son enseignement, et que la crise post-moderniste qui a suivie n'est pas liée au conteu de ses décrets et constitutions. Les positions FSSPX sont assez difficiles à tenir car ils sont dans une sorte de compromission un peu bâtarde entre Rome et les sédévac'.
Bref, renseignez-vous, lisez, comprennez ce genre de débats et de milieux pour mieux appréhender les choses.
C'est pas facile.
Et surtout, montrez-lui par votre exemple qu'on peut être bon chrétien sans passer par la case Lefebvriste.
Bon courage !
Dieu vous bénisse,
Héraclius -