La Cité catholique

Bonjour à tous!

Ste Jeanne me fascine et me passionne depuis plusieurs années. Il faut dire qu'en "bonne orléanaise" je lui dois bien ça! J'ai lu des tonnes de livres sur cette sainte femme (et je n'ai pas fini de le faire), et je la prie tous les jours. Je la recherche activement dans toutes les églises dans lesquelles j'ai l'occasion de rentrer! Elle est beaucoup plus qu'une passion pour moi...Elle est le moteur de ma vie!

Je me demandais ce que vous, chers amis, vous pensiez d'elle aujourd'hui, 602 ans après sa naissance?

du bien

L'épopée de Sainte Jeanne d'Arc nous rappelle des choses importantes.
Premièrement que certains combats peuvent être légitimes, même contre un envahisseur chrétien (ou prétendu, un chrétien n'est pas sensé envahir ses voisins).
Deuxièmement, elle rappelle que le vrai roi de France est le Christ, et que le roi n'est que son lieutenant qui administre le territoire en son absence.

Je n'ai pas d'opinion personnelle.
Je peux dire quand même que, si j'avais été son père, jamais je ne l'aurais laissé partir de la maison !
D'autre part, je constate que beaucoup d'historiens, réels ou autoproclamés, contestent son odyssée.

Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?

Ce n'est pas vraiment pour être impoli mais je ne vois pas comment je pourrai parler d'elle sans avouer que je pense qu'elle était une folle et que je ne vois pas comment quelqu'un qui soutient un parti lors d'une guerre peut être une sainte...(et on peut dire de même pour beaucoup de guerriers canonisés qui historiquement n'étaient pas des héros ou défendaient vraiment des causes justes...)

Zarus a écrit :Ce n'est pas vraiment pour être impoli mais je ne vois pas comment je pourrai parler d'elle sans avouer que je pense qu'elle était une folle et que je ne vois pas comment quelqu'un qui soutient un parti lors d'une guerre peut être une sainte...(et on peut dire de même pour beaucoup de guerriers canonisés qui historiquement n'étaient pas des héros ou défendaient vraiment des causes justes...)

Vous pouvez citer quelques un de ces saints guerriers qui vous posent problème, s'il vous plaît ? :>

Et ensuite je suis persuadé que choisir un parti dans une guerre n'est pas un mal en soit. Le pacifisme "extrême" est irréaliste ; combattre les nazis, par exemple, était une très bonne chose, d'après moi. C'est une opinion assez extrémiste, j'en ai bien conscience, mais je n'ai pas peur de l'avouer (quitte à passer pour intolérant ) : le nazisme, c'est mal.

A partir de cet exemple extrême qui démontre bien que la guerre est parfois une chose positive, sous une forme défensive bien évidemment, on peut considérer que d'autres guerres dans l'histoire ont pu être justes. Combattre l'envahisseur anglais en était peut-être une.




Héraclius -

J'en pense que le professeur Henri Guillemin en avait dressé un assez bon portrait à l'époque. Le tout est archivé à la radio et télévision suisse. Personnellement : Oui, c'est une sainte. Pour sûr ! Premièrement, elle est morte d'une façon qui correspond véritablement à la définition même de ce qu'est un martyr au sens chrétien du terme. Deuxièmement, sa cause était juste. Car il n'y avait rien de plus juste dans le contexte de l'époque que de s'activer pour mettre fin à l'anarchie, au désordre, à la guerre civile, à l'invasion étrangère entretenue avec son cortège de morts, de misère, de famine, de corruption et tout. Le projet de Jeanne d'Arc était porteur d'avenir et de civilisation. That's the difference.

Fée Violine a écrit :Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?

Moi, je ne conteste rien. Mais vous n'allez pas me dire que vous n'êtes pas au courant de toutes les théories qui ont été échafaudées à son sujet et qui sont probablement acceptées par beaucoup de gens...

Bonjour Cinci,

Cinci a écrit :Personnellement : Oui, c'est une sainte.

Je pense aussi. Je rajoute à tes arguments que ses prophéties se sont révélé exacts au delà du fait qu'à 17 ans elle ait délivré la France avec l'aide de l'Archange de la justice de Dieu.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%27Arc

Fraternellement.

Ignotus a écrit :

Fée Violine a écrit :Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?

Moi, je ne conteste rien. Mais vous n'allez pas me dire que vous n'êtes pas au courant de toutes les théories qui ont été échafaudées à son sujet et qui sont probablement acceptées par beaucoup de gens...

Quelles théories? Soyez plus précis.
Je connais une théorie délirante qui prétend qu'elle aurait survécu et se serait mariée sous je ne sais plus quel nom. Et une autre qui prétend qu'elle aurait été de la famille du roi, ce qui expliquerait qu'elle l'ait reconnu.
Mais ces deux théories sont pure fantaisie, et aucun historien n'en parle.
Il y en a d'autres?

que c'était un agent mandaté par les templiers (templiers franc-maçons illuminatis évidement)

Vous ne savez donc pas que d'aucuns disent, ou du moins insinuent que Jeanne n'était pas la bergère qu'on a décrite, mais la fille cachée de je ne sais quel haut personnage proche du roi, ce qui expliquerait qu'elle l'ait reconnu sous son déguisement, etc...
Franck Ferrand, qui "sévit" entre autres sur Europe 1, laisse transparaitre son scepticisme à propos de l'histoire officielle de Jeanne. (Perso, j'aurais tendance à faire plutôt confiance à Régine Pernoud...)

Mais justement, j'ai évoqué la théorie dont vous parlez, il faut lire les réponses qu'on vous fait !

cantalou a écrit :que c'était un agent mandaté par les templiers (templiers franc-maçons illuminatis évidement)

C'est vrai; je vous ai lu trop vite. Mille excuses !

cantalou a écrit :que c'était un agent mandaté par les templiers (templiers franc-maçons illuminatis évidement)

Vous avez une preuve s'il vous plaît pour sortir une chose pareille?