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Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:08
par Johnny
À la première vue de cette photo, avec la voute en arrière plan, j'ai même cru que cette photo était prise dans une église, et Bach en musique de fond n'est pas un hasard.

Bel exercice de dénigrement subliminal...!

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:26
par James
Merci, le gyrovague, de nous avoir fait partager ce clip.

Je suis assez d'accord avec Johnny, de prime abord, on peut croire à une église.

Force est de constater le genre de messages que les médias font passer dans l'esprit des gens assez naïfs et/ou peu informés pour les croire. Une fois de plus, nous assistons à un dénigrement systématique de la société française, et ce, paradoxalement pour ne pas froisser les véritables auteurs... C'est un comble!

Jusqu'à quand continuerons-nous à nous flageller pour des erreurs qui ne sont pas les nôtres? :/

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:33
par prodigal
Mais enfin, jusqu'où l'esprit de propagande vous aveuglera-t-il?
Ce clip, c'est évident, joue sur le fait que les mariages forcés de petites filles sont impensables chez nous. Pour sensibiliser, il faut faire en sorte que l'on se mette à la place des victimes, et le moyen utilisé est ce petit film. Personne, sauf vous, ne croira qu'il s'agit d'un documentaire! Quant à dire que c'est une histoire vraie, oui, en un sens, il suffit de transposer à d'autres cultures, ce que n'importe quel enfant de l'âge de cette fillette aurait compris.
Franchement, ce bombardement de propagande et de fausses rumeurs devient lassant.

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:34
par Jean-Mic
Pas vraiment d'accord avec vous, cher Gyrovague, en tout cas, pas aussi sévère. Ce clip est évidemment choquant par bien des aspects, mais il est construit sur le mode "tant que çà se passe chez les autres, ça peut me regarde pas !". En plaçant un acte répugnant et hautement condamnable dans un contexte totalement décalé mais connu, il cherche à appeler notre attention sur des réalités qui se passent loin de chez nous, et sur l'ampleur du phénomène : "14 000 000 de cris !" 14 000 000 de filles mineures par an mariées de force ! La même histoire racontée dans son contexte géographique et sociologique serait politiquement tout-à-fait incorrecte, évidemment, mais BEAUCOUP PLUS GRAVE, elle passerait pour quelque chose de "folklorique", incapable de nous sensibiliser.

Je ne le mettrais pas pour autant devant tous les yeux. Et je serais curieux d'en savoir plus sur la diffusion prévue. C'est peut-être bien là que le bât pourrait blesser. Quel public ? Quel média ? Quelle heure ? Quel débat éventuel après visionnage ? etc. ? Je ne pense pas qu'il soit prévu pour mettre en garde les jeunes filles vivant en France, issues de l'immigration, dont certaines sont les victimes potentielles du mariage forcé. Si c'était le cas, il y aurait un bandeau final, avec par exemple un numéro vert d'appel. Je demande à en savoir plus.

En résumé, je ne crierai pas au scandale mais j'ai quand même des doutes sur l'intérêt de l'affaire.

Fraternellement
Jean-MIc

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:35
par Johnny
C'est encore pire que ce que je disais : à la 36ème seconde, un tableau du Christ, derrière la mère de famille !!

Ce n'est plus subliminal, c'est caricatural !

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:40
par James
Johnny,

Oui j'avais vu, c'est sans doute pour représenter la petite famille bourgeoise chrétienne française... :/

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 12:43
par Jean-Mic
Là, je suis d'accord avec vous. C'est la chose qui m'a le plus gêné.
En revanche, je vois bien la salle des mariages d'une mairie, comme de nombreuses communes de plus de 2000 habitants en comptent.

Fraternellement
Jean-Mic

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 13:44
par James
Jean-Mic,

Je ne connais pas beaucoup de salles de mariage de mairie qui arborent un grand vitrail circulaire.

Non, en toute honnêteté, les références à la bourgeoisie catholique sont évidentes!

----------------

Ceci dit, ne prenons pas toutes les choses dénoncées dans ce clip à la légère : avec les récentes tentatives de sexualisation précoce et la lente (mais certaine) banalisation de la pédophilie, il se peut que certains esprits dits "progressistes" trouvent la fin de ce clip normale et naturelle d'ici quelques années...

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 16:27
par prodigal
le gyrovague a écrit :Ne pensez-vous pas, Prodigal, que le témoignage de femmes réellement victimes de mariages forcés ne serait pas plus pertinent que ce pitoyable clip de simulacre-amalgame ?
Jean-Mic a déjà répondu.
Jean-Mic a écrit :La même histoire racontée dans son contexte géographique et sociologique serait politiquement tout-à-fait incorrecte, évidemment, mais BEAUCOUP PLUS GRAVE, elle passerait pour quelque chose de "folklorique", incapable de nous sensibiliser.
Le choix du réalisateur est de passer par une fable transparente, plutôt que par le témoignage réaliste. Entre autres pour des raisons d'efficacité, celle-ci reposant sur le fait, justement, que ce genre de pratiques est impensable en France. Le clip n'insulte donc pas les catholiques, pas plus que les féministes laïques, car c'est une femme qui prononce les paroles de l'union matrimoniale.
On peut discuter l'esthétique du clip, on peut s'amuser à soupçonner l'actrice principale de fabriquer son image, on peut se demander à quoi cela servira, on peut regretter la prudence de la stratégie, mais il n'y a strictement pas la moindre raison de soupçonner l'intention.

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 16:43
par James
Le choix du réalisateur est de passer par une fable transparente, plutôt que par le témoignage réaliste
Justement, c'est faux et archi-faux!
Le langage de ce clip n'est pas du tout celui d'une fable, il n'y a aucune distanciation proposée au spectateur, il est totalement réaliste!

De la discussion cool entre djeun's à la sortie de l'école, jusqu'aux plans agités sur le viol final, en passant par l'utilisation de la caméra subjective, TOUT est cru, direct, contemporain, premier degré et terre-à-terre. Et ce ne sont pas des erreurs d'interprétation, tout est calculé, même la musique : du rap avec un sample de musique classique! Ça ne vous dit rien? Vous ne sentez pas les relans de clichés :

- rap = banlieue + tournantes = viol

ET

- musique classique = mariages arrangés entre nobles sous l'Ancien Régime

??

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 17:07
par prodigal
C'est cela, vous avez raison. Le message du film, c'est que depuis qu'il y a des femmes officiers d'état-civil, on écoute du rap dans le 16e et ça donne envie de vendre sa fille à des vieux porcs. Pardonnez-moi, je n'avais pas compris! :zut:

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 17:15
par James
Mais vous êtes tout excusé :roule:

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 17:41
par Héraclius
Faut arrêter le délire paranoïaque. Il est vrai qu'on entend beaucoup de choses contre l'Eglise ces derniers temps, mais c'est pas une raison pour condamner tout les messages de prévention mâtinées de progressisme (positif en l’occurrence) qui sous un certain aspect, sous une certaine lumière, peuvent peut être dans de rare cas / font écho à une société qui il se trouve est lié à notre religion d'une manière ou d'une autre.

Bref, heureusement que prodigal est là...

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : ven. 07 mars 2014, 21:38
par Fée Violine
Héraclius a écrit : Bref, heureusement que prodigal est là...
C'est aussi mon avis ! Et pas seulement sur ce fil !

Re: Un clip foncièrement malhonnête sur les mariages forcés

Publié : sam. 08 mars 2014, 12:11
par Peccator
Je fais exactement la même lecture que Prodigal et Jean-Mic.

Ce qui fait que ce film "fonctionne", que l'on voit bien ce qu'il y a de choquant, c'est justement que la mise en scène est impossible et qu'on le sait bien.
Habillez la gamine d'un boubou et placer la scène dans un village africain, et ça devient un documentaire ethnographique sur les étranges coutumes de mariage de ces pays lointains.

Voir des chrétiens hurler sur ce qu'ils imaginent être une attaque contre leur religion, au lieu de les voir dénoncer les mariages forcés, c'est signe qu'il y a quand même un gros problème dans votre relation au monde...