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Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 22 sept. 2012, 18:26
par Twin
Bonsoir, je suis surprise que personne ne parle de la dernière phrase de Marine Le Pen.
Est-ce parce qu'il y a ici une majorité de belges ou de québécois ? :> (ou seulement parce qu'on est samedi! :oui: )
Cette charmante dame souhaite donc interdire le port de voile et de la kippa dans la rue, puis à suivre la djellaba ...
Je propose donc que nous enlevions tous nos croix et médailles, que les bonnes sœurs restent cachées ou bien sortent habillées en Marine Le Pen, que les prêtres aient l'obligeance d'enlever leurs cols et de ne pas se changer avant d'arriver à la sacristie, et que nous nous teignions tous les cheveux en blond, pour ressembler à la famille Le Pen.
Ils seront peut-être contents comme ça, ces braves gens bien français.

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 22 sept. 2012, 20:16
par Twin
il parait qu'elle est catholique! :exclamation:

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 22 sept. 2012, 20:30
par Twin
Immigree a écrit :J'avais lu qu'elle ne pratiquait pas " sa religion ", je ne cite pas ad litteram ses propos, mais c'est ce qu'il en ressortait en gros.
Ca m'étonne pas! :rire:
Elle a un peu loupé le message chrétien :incertain:
J'ai oublié de dire que les grandes croix seraient interdites aussi, avec son projet.

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 22 sept. 2012, 22:13
par françois67
Quelle dingue cette femme!

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : lun. 24 sept. 2012, 12:55
par AdoramusTe
Bonjour,

Je trouve que cette proposition est un tour de pirouette pour éviter de mettre le doigt sur le vrai problème : la montée de l'islam et ses conséquences sociales, culturelles, politiques dans notre société.
Je ne vois pas en quoi le judaïme, particulièrement le port de la kipa, pose problème à la société française.

Au final, les victimes seront les chrétiens car on finira par leur interdire le voile religieux, la soutane, le col romain.

Donc, très mauvaise idée.

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : lun. 24 sept. 2012, 18:19
par Columbanus
AdoramusTe a écrit :Bonjour,

Je trouve que cette proposition est un tour de pirouette pour éviter de mettre le doigt sur le vrai problème : la montée de l'islam et ses conséquences sociales, culturelles, politiques dans notre société.
Je ne vois pas en quoi le judaïme, particulièrement le port de la kipa, pose problème à la société française.

Au final, les victimes seront les chrétiens car on finira par leur interdire le voile religieux, la soutane, le col romain.

Donc, très mauvaise idée.
Paul-Marie Coûteaux aura rectifié mais c'est plutôt son point de vue que celui de la présidente du FN:
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : lun. 24 sept. 2012, 22:34
par Twin
Elle s'imagine peut-être que si on empêche les juifs de mettre leur kippa, et si on empêche les musulmans de mettre leur voile ou leur djellaba, ils préfèreront partir vivre ailleurs? <:

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : mer. 10 oct. 2012, 9:07
par Hedley
Bonjour :) ,

Je suis sidéré par tant de stéréotypes sur cette femme. C'est une nationaliste convaincu c'est vrai , qui possède un amour impressionnant pour la nation française (et c'est ce qui manque en ce moment ! ) mais elle accepte la diversité qui doit s'exprimer en privé . Sa proposition est peut-être brutale mais elle permettra certainement de limiter les conflits sur les lieux publics. Je dirai même qu'elle est déjà appliquée naturellement : un juif enlèvera sa kippa s'il passe dans un quartier profondément anti-juif , de la même manière pour un musulman. Elle renforcera sûrement la sécurité et l'absence d'affrontements inter-religieux.
Par contre , ce serait une erreur d'appliquer cette interdiction sur les personnes religieuses : rabbin , imam.... Mais de toutes façons , sa proposition n'implique pas ces religieux engagés

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 13 oct. 2012, 22:12
par Ginepra
Devenir une Marine Le Pen ? Mais moi je tiens à ma féminité, dites ! J'aime le silence féminin qui écoute, la douceur et la discrétion, les robes longues et les épaules rondes. Je n'aime pas les prises de bec non plus...;

comment je vais faire? .... :sonne:

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : mer. 24 oct. 2012, 18:10
par Danonyme
Matthew a écrit :Merci de me dire comment je dois m'habiller... penser... manger... boire... et aimer.
Bonjour
Je suis athée

J'ai l'impression que depuis que les religions existent, elle nous disent comment nous habiller, penser, manger, boire, aimer et même détester. Pensez-vous que je me trompe ?

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : mer. 24 oct. 2012, 20:07
par Fée Violine
C'est parfois vrai, Danonyme, mais il ne faut pas généraliser. "Les religions", c'est vaste!

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 10:50
par Angelisa
J'ai travaillé en tant qu'assistante de vie scolaire dans un lycée public, et j'ai été convoquée par la proviseure pour me demander d'ôter ma croix que je portais en pendentif, ou de la cacher sous mes vêtements, car apparement, des professeurs se seraient plaints à cause de cela. :siffle:

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 18:15
par Fée Violine
Pourtant, les petites croix sont encore autorisées, non? Je croyais que c'étaient seulement les signes religieux "ostensibles" qui étaient interdits?

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 18:26
par Angelisa
Je ne sais pas en ce qui concerne les petites croix, mais je sais seulement que les élèves n'étaient pas embêtés et portaient librement des croix (pas toujours de petite taille), des croissants, des étoiles de David et autres signes divers et variés. Mais par contre moi, je devais montrer l'exemple. :sonne:

Re: Devenons tous des Marine Le Pen

Publié : sam. 27 oct. 2012, 17:11
par Ginepra
touriste a écrit :J'ai l'impression que depuis que les religions existent, elle nous disent comment nous habiller, penser, manger, boire, aimer et même détester. Pensez-vous que je me trompe ?

Oui. :) C'est vrai que Dieu bouleverse une vie quand il s'y installe.
Avant tout un peu d'humour : vous avez vu les gothiques ? :p

La première préoccupation de la religion n'est pas de vous dire comment vous habiller. Tout ces détails quotidiens découlent d'une vie de foi, d'une relation établie avec Dieu et vécue profondément. Vous prenez peut-être les choses à l'envers ?


La religion n'est pas seulement une liste de choses à faire et à ne pas faire (sinon quelle barbe ! :mal: ). Elle est ce qui relie l'homme à Dieu et les hommes entre eux (religere = relier). Non par l'état désordonné des caprices passagers, mais par sa volonté et sa liberté qui font la dignité de l'homme. Elle ne cherche pas à nous faire tous pareils car Dieu nous aime dans toute notre particularité (cependant bien unis !).

Toi, Seigneur, Tu es béni
Apprends-moi Tes commandements.


C'est un fait qu'au plus profond de l'homme, il y a un désir de Dieu, et une loi naturelle qui, parce que l'homme est un "animal raisonnable" doté d'un organisme biologique et spirituel, il possède une pensée qui peut lui dicter déjà au départ, un sens dans sa façon de vivre. On pourrait quand même penser que l'homme n'aurait pas besoin de religions pour établir des lois, des modes, des pensées, des guerres et des tyrannies !

Non.. la religion c'est même ce qui nous sort de tout ça, si on y entre pleinement et qu'on la comprend bien.

Néanmoins, pouvez vous me donner une date précise de l'apparition des religions ? Il semblerait, selon les scientifiques, que Néandertal enterrait déjà ses défunts selon des rites qui prouvent une certaine foi. Dès qu'il y a un humain, il y a Dieu. La religion (c'est à dire le moyen manifestant le désir de l'homme d'entrer en lien avec une puissance invisible et toute puissante) est un universel. Elle existe dans toutes les civilisations connues. Sa présence ne vient pas d'un désir d'établir une loi, mais du désir que Dieu a de l'homme et du désir que l'homme a de Dieu. La vertu de religion c'est leur point de rencontre. Le fait de manifester avec tout notre être notre foi et notre amour pour Dieu. ça se fait par la prière, mais aussi par l'imprégnation progressive de Sa présence dans notre vie jusqu'à ce que ça s'incarne dans le concret du quotidien.

Cette relation établie avec Dieu permet à l'homme de voir les choses d'une manière moins égoïste, plus digne et souverainement libre ; ce qui fait dire à Benoît XVI que s'agenouiller devant le Saint Sacrement est l'acte le plus digne et libre de l'homme car il reconnaît par là qu'il n'est pas seulement une bête soumise aux instincts, mais une créature de Dieu aimée et reliée à Lui, soulevée, portée vers Lui. On fait pas que croire en Dieu : on aime Dieu. C'est cet amour qui change tout. :amoureux:

Je trouve en Tes commandements mon plaisir

C'est ainsi que la vie de foi et la relation établie avec Dieu entre dans le quotidien de l'homme. Si parfois dans une famille on ne prend pas une décision sans en rendre compte aux autres membres (et ceci parait naturel), le croyant désire connaître l'avis de Dieu sur des choses parfois très concrète de son existence. Le choix de ses vêtements, mais aussi les choix relationnels, les réactions à avoir où Dieu devient notre meilleur conseiller dans l'ordre du respect et de l'Amour.

C'est alors que l'homme ne prend plus ses décisions de façon purement et strictement naturelle, subjective ou instinctive. Il va regarder le bien commun, sa propre dignité, l'action la plus juste non en fonction de son instinct, mais en fonction d'une vue différente de sa vie. Il va voir plus loin que sa propre capacité de compréhension. C'est particulièrement visible quand le pardon est donné à l'impardonnable. (lisez des témoignages) Là, on voit que la religion n'est pas un mode d'emploi réduite à des interdictions liberticides, mais une ligne de vie entière qui apaise l'humain jusqu'à la moelle s'il accepte de se laisser guider par la foi. Sans obéir bêtement à des lois, des traditions ou des coutumes ! Il y a une sacré différence entre celui qui fait la crèche parce que c'est joli et parce que c'est comme ça on la fait tous les ans à Noël, et celui qui sait pourquoi il fait sa crèche, ce que cela signifie, et qui y adhère pleinement. Le premier est esclave, le deuxième est poète !

Je cours dans la voie de Tes volontés
car Tu mets au large mon coeur


Parfois, un enfant peut décider une action uniquement motivée par l'amour de ses parents. Est-il pour autant un aliéné prisonnier de l'ordre établi ? Il va pourtant faire un effort sur lui même parce qu'il aime ses parents et sait ce qui leur ferait plaisir. Pourtant il est alors pleinement libre.
Ainsi font les croyants, quand ils aiment Dieu. C'est une liberté souveraine que de laisser pénétrer doucement la connaissance et la volonté de Dieu au fond de soi, une joie profonde, un bonheur que nul ne peut vous enlever. On a une grande joie ensuite, à suivre ses préceptes.

Mon âme a brûlé de désir
en tout temps pour Tes décisions


Laissez-moi aussi vous signaler que, librement, je m'habille en fonction de ma foi et que la société ambiante qui se targue d'ouverture d'esprit et de respect de la liberté, donne, avec la mode et le matraquage médiatique, des obligations vestimentaires auxquelles je refuse parfois de souscrire.
Que les publicités incitent autant qu'elles peuvent à faire pencher vos goût à droite ou à gauche, sans soucis de vos penchants personnels. (buvez saint-yorre ! manger McDo ! choisissez tel opérateur ! que d'impératifs !)
Et que les courants de pensée et idéologies ambiantes, toutes passagères et changeantes au cours de siècles, tiraillent (et tyrannisent) une opinion publique parfois sans ancrage.

Je trouve mon plaisir en Tes exigences
ce sont elles qui me conseillent


La vie de foi m'aide a garder intacte ma liberté d'aimer, de manger, de m'habiller sans en référer à ce qui passe, me donnant de regarder ces changements et instabilités diverses de notre monde sans vaciller, et de prendre des décisions à coutre-courant (surtout dans le relationnel) qui sont jugées par cette société dont l'oeil critique prouve l'intolérance à moitié cachée. Pourtant, ainsi attentive aux enseignements et sagesses de ma religion, je constate un peu paradoxalement que, plus que jamais, il y a un pilote dans l'avion : moi. C'est moi qui décide si je reprends un troisième verre ce soir. Je ne suis pas le pantin de mes envies, ni des invitations pressantes alentours, ni des coutumes mondaines. Cette volonté et liberté, gages de ma dignité, à partir du moment où je sais qu'elles m'ont été données par Dieu (et donc sont infiniment précieuses) je n'ai de cesse de les mettre à Son service, c'est à dire, à mon service. En effet, où serait ma dignité et ma santé si je reprends un 4è puis un 5è verre, et que je roule sous la table ?
Si Dieu m'aime, il ne veut pas que je fasse n'importe quoi avec ce qu'il m'a donné de plus précieux. Alors, connaissant ma petitesse, je le consulte pour savoir comment ça marche la liberté à mon service. C'est ça, pratiquer les lois de ma religion.

C'est à cela que sert le Carême entre autres :D : pas à faire un régime, mais à vérifier s'il y a toujours un pilote dans l'avion ! et si Dieu fait bien ronfler les moteurs ! :p

J'ai choisi la voie de de la fidélité
je m'ajuste à Tes décisions


Il y a les Vercingétorix, les César, les Jean-Marie, les Marine, les Staline, les Pétains, les De Gaulle, les Pompidou, les Sarkozy et les Hollande...
Tous passeront. Leurs messages vivront un temps puis s'éteindront peut-être pour laisser la place à d'autres. C'est pour cela que je préfère m'attacher à ce qui ne passe pas et choisir en fonction de données qui, tout en s'adaptant aux besoins d'un temps, peuvent être vécues en toutes saisons !


Puissent mes voies s'affermir
à observer Tes commandements !


citations : psaume 118