Austérité ... pour combien de temps
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jean_droit
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Austérité ... pour combien de temps
Le président Sarkozy puis maintenant le président Hollande, dans la continuité, mettent en place une vraie austérité sur le court et moyen terme.
Ceci est une bonne chose car cela fait bien trop de temps que nous vivons à crédit.
Le dernier budget sans déficit fut celui de 1974. 38 ans !
Les mesures prises actuellement visent à stabiliser le déficit et non à le supprimer.
Mais elles ne sont qu'une partie de l'effort qui va nous être demandé.
D'une part on parle de nouvelles taxes comme la bière ou le relèvement de la TVA pour les restaurants. Et on peut penser que par différentes astuces le pouvoir va nous ponctionner encore plus.
Un dossier est toujours en attente de résolution : celui de la Sécurité Sociale largement en déficit cette année. On peut penser que les rentrées d'argent sont basses vu le taux de chômage ... taux qui n'est pas près de baisser significativement ... d'ailleurs cela fait des décades qu'il est important. On peut s'attendre à des décisions pour résorber ce déficit. Comme toujours on réduira le service et on augmentera les prélèvements.
Et il y a le dossier des retraites qui est loin d'être entièrement résolu. Un jour ou l'autre il va ré-apparaitre.
Tout cela le gouvernement le sait bien mieux que nous.
Il a fait, par conviction et par démagogie, toute sa communication sur le thème : Les riches vont payer. Et de nombreux français vont applaudir. Il faut dire que le président Sarkozy, par conviction et par "copinage", les avait un peu trop épargnés.
Mais ponctionner les riches ne rapporte qu'à la marge même si cela est moral ... et facile.. La vraie richesse se trouve dans les classes moyennes et ce sont elles qui auront le plus à souffrir.
Nous devons nous persuader que cette austérité est une vraie nécessité et que le gouvernement a raison de la mettre en place.
On peut simplement regretter que ce gouvernement ne fassent pas suffisamment les économies qui sont nécessaires. Mais ces économies risquent d'être fortement impopulaires et contre-productives pour les élections futures.
Mais, aussi, qu'elle est une donnée fondamentale pour le futur. L'Europe et, surtout, les états du Sud de l'Europe sont dans une phase de déclin. Le pain blanc a déjà été consommé et nous risquons de ne plus avoir que du pain sec.
Les autres pays du monde prennent de plus en plus d'importance. Et comme notre planête est limitée ils prennent de plus en plus de parts du gâteau. Ceci est normal et moral.
Nous devons nous attendre à des lendemains qui déchantent. Et à des soubresauts.
Mais le corps social va se réguler de lui même comme c'est le cas bien souvent. Lentement mais sûrement. Et, malheureusement, le nombre de pauves risque d'aumenter de façon significative. Pour l'instant il essaye tant bien que mal de préserver son niveau de vie et ses acquis. Cela ne saurait durer.
Ceci est une bonne chose car cela fait bien trop de temps que nous vivons à crédit.
Le dernier budget sans déficit fut celui de 1974. 38 ans !
Les mesures prises actuellement visent à stabiliser le déficit et non à le supprimer.
Mais elles ne sont qu'une partie de l'effort qui va nous être demandé.
D'une part on parle de nouvelles taxes comme la bière ou le relèvement de la TVA pour les restaurants. Et on peut penser que par différentes astuces le pouvoir va nous ponctionner encore plus.
Un dossier est toujours en attente de résolution : celui de la Sécurité Sociale largement en déficit cette année. On peut penser que les rentrées d'argent sont basses vu le taux de chômage ... taux qui n'est pas près de baisser significativement ... d'ailleurs cela fait des décades qu'il est important. On peut s'attendre à des décisions pour résorber ce déficit. Comme toujours on réduira le service et on augmentera les prélèvements.
Et il y a le dossier des retraites qui est loin d'être entièrement résolu. Un jour ou l'autre il va ré-apparaitre.
Tout cela le gouvernement le sait bien mieux que nous.
Il a fait, par conviction et par démagogie, toute sa communication sur le thème : Les riches vont payer. Et de nombreux français vont applaudir. Il faut dire que le président Sarkozy, par conviction et par "copinage", les avait un peu trop épargnés.
Mais ponctionner les riches ne rapporte qu'à la marge même si cela est moral ... et facile.. La vraie richesse se trouve dans les classes moyennes et ce sont elles qui auront le plus à souffrir.
Nous devons nous persuader que cette austérité est une vraie nécessité et que le gouvernement a raison de la mettre en place.
On peut simplement regretter que ce gouvernement ne fassent pas suffisamment les économies qui sont nécessaires. Mais ces économies risquent d'être fortement impopulaires et contre-productives pour les élections futures.
Mais, aussi, qu'elle est une donnée fondamentale pour le futur. L'Europe et, surtout, les états du Sud de l'Europe sont dans une phase de déclin. Le pain blanc a déjà été consommé et nous risquons de ne plus avoir que du pain sec.
Les autres pays du monde prennent de plus en plus d'importance. Et comme notre planête est limitée ils prennent de plus en plus de parts du gâteau. Ceci est normal et moral.
Nous devons nous attendre à des lendemains qui déchantent. Et à des soubresauts.
Mais le corps social va se réguler de lui même comme c'est le cas bien souvent. Lentement mais sûrement. Et, malheureusement, le nombre de pauves risque d'aumenter de façon significative. Pour l'instant il essaye tant bien que mal de préserver son niveau de vie et ses acquis. Cela ne saurait durer.
- marie du hellfest
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Re: Austérité ... pour combien de temps
Je sais pas ... vivre à crédit pour pouvoir payer les soins de ceux qui n'en ont pas les moyens, c'est autre chose que vivre à crédit pour s'offrir la dernière bagnole.
J'ai du mal avec cette rhétorique fataliste du serrage de ceinture, je peux pas m'empêcher de penser qu'il y a un gros problème avec ça :
2 % de l'humanité détient 50 % du patrimoine des ménages,
50 % de l'humanité détient 1 % du patrimoine des ménages
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9par ... _richesses
C'est moins un problème de moyen qu'un problème de répartition de ces mêmes moyens.
J'ai du mal avec cette rhétorique fataliste du serrage de ceinture, je peux pas m'empêcher de penser qu'il y a un gros problème avec ça :
2 % de l'humanité détient 50 % du patrimoine des ménages,
50 % de l'humanité détient 1 % du patrimoine des ménages
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9par ... _richesses
C'est moins un problème de moyen qu'un problème de répartition de ces mêmes moyens.
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Re: Austérité ... pour combien de temps
Il est pourtant urgent de se serrer la ceinture !
Cette disparité de la répartition des richesses est évidente mais aucun moyen n'est mis en œuvre pour pallier cela…
Il faudrait réduire les salaires versés dans le public et dans le privé quand cela ne correspond pas réellement à un travail productif.
Actuellement il y a des salaires colossaux qui ne correspondent à rien et pour les financer on fait payer les clients…
Cette disparité de la répartition des richesses est évidente mais aucun moyen n'est mis en œuvre pour pallier cela…
Il faudrait réduire les salaires versés dans le public et dans le privé quand cela ne correspond pas réellement à un travail productif.
Actuellement il y a des salaires colossaux qui ne correspondent à rien et pour les financer on fait payer les clients…
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"
St François d'Assise
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jean_droit
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Re: Austérité ... pour combien de temps
Pour illustrer mes propos deux informations vont un peu dans le même sens :
De nouveaux impots :
La taxe sur l'intéressement ( ? ) aurait triplée et arriverait à 20 %. D'où reportage chez Dassault qui afirme qu'il va diminuer d'autant l'intéressement et la même chose à Poclain.
Au total l'état aura plus d'argent mais salariés et patrons seront pénalisés.
Les problèmes de la Sécurité Sociale dont le déficit de cette année serait de 14,7 milliards d'euros :
http://fr.news.yahoo.com/la-cour-des-co ... iness.html
De nouveaux impots :
La taxe sur l'intéressement ( ? ) aurait triplée et arriverait à 20 %. D'où reportage chez Dassault qui afirme qu'il va diminuer d'autant l'intéressement et la même chose à Poclain.
Au total l'état aura plus d'argent mais salariés et patrons seront pénalisés.
Les problèmes de la Sécurité Sociale dont le déficit de cette année serait de 14,7 milliards d'euros :
http://fr.news.yahoo.com/la-cour-des-co ... iness.html
La Cour des comptes presse Hollande sur le déficit de la Sécu
Par Jean-Baptiste Vey | Reuters – il y a 2 heures 1 minute
PARIS (Reuters) - Le déficit des comptes sociaux français est une anomalie et une injustice qu'il faut résoudre de façon urgente, estime la Cour des comptes dans son rapport sur la sécurité sociale publié jeudi.
Le redressement des comptes sociaux est possible et nécessaire, à l'heure où la France s'est engagée à réduire son déficit public à 3% du PIB fin 2013 et d'arriver à l'équilibre en 2017, souligne-t-elle.
Il nécessitera des efforts importants, qui passent par une plus grande maîtrise des dépenses et une réduction des niches fiscales, ajoute la Cour des comptes, qui donne plusieurs pistes.
"Le déficit des comptes sociaux reste une spécificité française", a souligné son premier président, Didier Migaud, lors d'une conférence de presse. Ce déficit a représenté 0,6 point de PIB en 2011 alors que la moyenne des pays de la zone euro est de zéro et que l'Allemagne est en excédent, a-t-il rappelé.
Quant à la dette sociale (près de 150 milliards d'euros fin 2011), "cette dette est devenue le poison de la sécurité sociale", a-t-il
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jean_droit
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Re: Austérité ... pour combien de temps
Ce qui est amusant c'est de voir la Cour des Comptes abonder dans le sens du gouvernement qui cherche partout à récupérer de l'argent.
Mais de cela on en a l'habitude.
Comme de ces rapports téléguidés par le pouvoir.
Cela a toujours été.
Ceci étant dit, il est normal que chacun de nous contribue à sortir notre pays du mauvais pas où il se trouve. Nous avons dépensé sans compter durant les décennies passées. A nous de payer la note ! Comme les grecs, les espagnols, les portugais etc .... Et, pourtant, nombreux ont été ceux qui ont crié au casse cou et signalé que ce seront "les générations futures" qui devront rembourser.
On peut regretter, par contre, que ce soit l'état qui ponctionne à tout va. C'est trop facile.
http://fr.finance.yahoo.com/actualites/ ... 22405.html
Début article :
Mais de cela on en a l'habitude.
Comme de ces rapports téléguidés par le pouvoir.
Cela a toujours été.
Ceci étant dit, il est normal que chacun de nous contribue à sortir notre pays du mauvais pas où il se trouve. Nous avons dépensé sans compter durant les décennies passées. A nous de payer la note ! Comme les grecs, les espagnols, les portugais etc .... Et, pourtant, nombreux ont été ceux qui ont crié au casse cou et signalé que ce seront "les générations futures" qui devront rembourser.
On peut regretter, par contre, que ce soit l'état qui ponctionne à tout va. C'est trop facile.
http://fr.finance.yahoo.com/actualites/ ... 22405.html
Début article :
Pour réduire le déficit de la Sécurité Sociale, la Cour des Comptes préconise de remettre en cause une partie des avantages fiscaux qui profitent aux plus aisés des retraités.
Au total ce ne sont pas moins de 5 milliards d’euros qui pourraient être économisés en s’attaquant aux avantages des retraités. Dit comme cela, les mesures présentées par la Cour des comptes ce jeudi 13 septembre risquent de faire bondir. Et pourtant, en dévoilant leurs préconisations pour assainir les comptes de la Sécurité Sociale, les magistrats de la rue Cambon se sont longuement sur la situation des plus âgés.
Certes, leur réalité est contrastée et multiforme, reconnaît la Cour. "Mais malgré la persistance de situations individuelles préoccupantes, il reste que contrairement à une idée reçue, les retraités sont dans une situation globale en moyenne plus favorable que celle des actifs, notamment des plus jeunes", a rappelé Didier Migaud, le Président de la Cour.
- PaxetBonum
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- Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01
Re: Austérité ... pour combien de temps
C'est courant de lire '5 milliards d’euros qui pourraient être économisés' au lieu de '5 milliards d’euros qui pourraient être récupérés' car on économise que ce que l'on possède déjà, non ?jean_droit a écrit : Début article :
Pour réduire le déficit de la Sécurité Sociale, la Cour des Comptes préconise de remettre en cause une partie des avantages fiscaux qui profitent aux plus aisés des retraités.
Au total ce ne sont pas moins de 5 milliards d’euros qui pourraient être économisés en s’attaquant aux avantages des retraités.
Cela déculpabilise celui qui va ponctionner dans la poche (ici) des retraités…
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"
St François d'Assise
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Re: Austérité ... pour combien de temps
Autant vous dire que je suis d'accord sur la "ponction" qcqsoit les termes utilisés ... mais par contre c'est bien, du point de vue de sa SS, c'est bien "économisés" (et non : récupérés) puisqu'elle est une des branches (avec les mutuelles) qui "payent" bien les retraités ... donc ce serait "économisés" à la source.PaxetBonum a écrit :C'est courant de lire '5 milliards d’euros qui pourraient être économisés' au lieu de '5 milliards d’euros qui pourraient être récupérés' car on économise que ce que l'on possède déjà, non ?
Cordialement, Epsilon
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papoter
- Barbarus

Re: Austérité ... pour combien de temps
Les retraités, attention !
Soyez très vigilants, vous allez être ponctionnés comme vous ne l'avez encore jamais été !
Hausse de la CSG en deux fois, rattrapage au niveau des salariés d'abord + hausse générale de 2 à 3 points ensuite.
Suppression de l'abattement de 10% pour le calcul de l'impôt sur le revenu.
Suppression de la majoration de 10% de la retraite pour avoir élevé 3 enfants et + (c'est mon cas), ou imposition de cette majoration actuellement exonérée.
Etc, etc...
Soyez très vigilants, vous allez être ponctionnés comme vous ne l'avez encore jamais été !
Hausse de la CSG en deux fois, rattrapage au niveau des salariés d'abord + hausse générale de 2 à 3 points ensuite.
Suppression de l'abattement de 10% pour le calcul de l'impôt sur le revenu.
Suppression de la majoration de 10% de la retraite pour avoir élevé 3 enfants et + (c'est mon cas), ou imposition de cette majoration actuellement exonérée.
Etc, etc...
Re: Austérité ... pour combien de temps
Sapin dixit to day :
"Certains retraités gagnent plus d'un million par an, comme il y a des salariés -ils ne sont pas très nombreux- qui gagnent plus d'un million par an. Ils seront de la même manière concernés par la tranche à 75% qui va être proposée dans le projet de loi de finances", a-t-il ajouté sans vouloir donner le seuil pour les retraités, évoquant seulement "la justice sociale"."
Il y a de la "marge"
Cordialement, Epsilon
"Certains retraités gagnent plus d'un million par an, comme il y a des salariés -ils ne sont pas très nombreux- qui gagnent plus d'un million par an. Ils seront de la même manière concernés par la tranche à 75% qui va être proposée dans le projet de loi de finances", a-t-il ajouté sans vouloir donner le seuil pour les retraités, évoquant seulement "la justice sociale"."
Il y a de la "marge"
Cordialement, Epsilon
- PaxetBonum
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- Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01
Re: Austérité ... pour combien de temps
Effectivement vu comme cela c'est plus logique.Epsilon a écrit :Autant vous dire que je suis d'accord sur la "ponction" qcqsoit les termes utilisés ... mais par contre c'est bien, du point de vue de sa SS, c'est bien "économisés" (et non : récupérés) puisqu'elle est une des branches (avec les mutuelles) qui "payent" bien les retraités ... donc ce serait "économisés" à la source.PaxetBonum a écrit :C'est courant de lire '5 milliards d’euros qui pourraient être économisés' au lieu de '5 milliards d’euros qui pourraient être récupérés' car on économise que ce que l'on possède déjà, non ?
Cordialement, Epsilon
Toutefois ces gens ayant cotisés toute leur vie, on leur doit ces retraites, ne pas leur donner reste une spoliation.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
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etienne lorant
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- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Austérité ... pour combien de temps
Au sujet de se serrer la ceinture, il faudra pour certains que j'ai vu passer, changer l'expression en "faire un noeud de plus" ou je ne sais quoi, mais toujours est-il que j'ai vu passer des vieillards avec de la ficelle en guise de ceinture... et moi Je croyait que cela n'existait que dans les vielles bandes dessinées ! Toujours est-il que Jésus dit au riche: "Va, vends tout ce que tu possèdes et distribue-le aux pauvres. Puis viens et suis-moi." C'est pourquoi il est très difficile à un riche catholique d'entrer dans le Royaume. J'en connais de très fortunés et ils donnent beaucoup aux oeuvres - ils m'ont donné beaucoup aussi, je le reconnais, mais si l'on suit le Christ au mot à mot, c'est TOUT qu'il faut donner AVANT de venir et suivre Jésus. Je plains ceux qui n'ont aucun souci à se faire du lendemain, s'il faut les comparer à ceux pour qui demain est le premier souci. La juste redistribution des richesses est une belle pensée...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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jean_droit
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Re: Austérité ... pour combien de temps
Voilà une rémarque intéressante lue sur le Salon Beige.
Il faut pouvoir sortir de cette fatalité mais on sait bien que ce ne peut être qu'au prix de sacrifices. Et ce ne saurait être que les riches qui vont payer.
Seuls ceux qui sont dans l'indigence doivent être protégés.
Il faut pouvoir sortir de cette fatalité mais on sait bien que ce ne peut être qu'au prix de sacrifices. Et ce ne saurait être que les riches qui vont payer.
Seuls ceux qui sont dans l'indigence doivent être protégés.
La France emprunte 22 millions d'euros par heure
Folie douce dénoncée par le député socialiste René Dosière :
"Chaque heure qui passe, on emprunte 22 millions d'euros, et on paye 6 millions d'euros d'intérêts par heure".
René Dosière n'avait pas été investi par le PS au premier tour des législatives. Il est l'auteur d'un livre à paraître ce jeudi, "L'Etat au régime", au Seuil.
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etienne lorant
- Pater civitatis

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- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Austérité ... pour combien de temps
[quote="jean_droit"]Seuls ceux qui sont dans l'indigence doivent être protégés.[quote]
Comment un Etat définit-il l'indigence ? Au fait de dormir à la rue ? Le président Sarkozy, avant d'être élu, avait promis qu'il n'y aurait plus aucun SDF à Paris s'il était élu. Il fallait oser... et je revois Chirac tout pensif à la messe de funérailles de l'Abbé Pierre. Il m'avait sembler tout petit et pas bien dans sa peau, le grand Chirac...
Depuis que les politiques américains ont "dérégulé" les pénitenciers américains - c'est-à-dire privatisé les prisons, on y emploie des jeunes hommes à cinq dollars de la journée. C'étaient tous des "premiers délits", pour l'économie, c'est très intéressant: on ne doit plus délocaliser et la main d'oeuvre est pratiquement gratuite. Les prisons sont cotées en bourse. Çà, c'est de l'austérité ! Mais c'est surtout complètement immoral et ce genre de prisons, je les nomme : des bagnes, des camps de travaux forcés...
Ah, comme ils osent mentir ces gens-là ! A leur place, je me méfierai ...
Comment un Etat définit-il l'indigence ? Au fait de dormir à la rue ? Le président Sarkozy, avant d'être élu, avait promis qu'il n'y aurait plus aucun SDF à Paris s'il était élu. Il fallait oser... et je revois Chirac tout pensif à la messe de funérailles de l'Abbé Pierre. Il m'avait sembler tout petit et pas bien dans sa peau, le grand Chirac...
Depuis que les politiques américains ont "dérégulé" les pénitenciers américains - c'est-à-dire privatisé les prisons, on y emploie des jeunes hommes à cinq dollars de la journée. C'étaient tous des "premiers délits", pour l'économie, c'est très intéressant: on ne doit plus délocaliser et la main d'oeuvre est pratiquement gratuite. Les prisons sont cotées en bourse. Çà, c'est de l'austérité ! Mais c'est surtout complètement immoral et ce genre de prisons, je les nomme : des bagnes, des camps de travaux forcés...
Ah, comme ils osent mentir ces gens-là ! A leur place, je me méfierai ...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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papoter
- Barbarus

Re: Austérité ... pour combien de temps
L'austérité ? Une bonne dizaine d'années encore, au bas mot, aussi bien avec la gauche que la droite !
Comment voulez-vous résorber mille trois cent MILLIARS d'euros de dette publique, avec l'assistanat qui continue avec la C.M.U. et l'A.M.E. notamment ? Les 35 heures et + de 10% de chomeurs ?
Comment voulez-vous résorber mille trois cent MILLIARS d'euros de dette publique, avec l'assistanat qui continue avec la C.M.U. et l'A.M.E. notamment ? Les 35 heures et + de 10% de chomeurs ?
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jean_droit
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Re: Austérité ... pour combien de temps
Les politiques nous font rêver de demains qui chanteront.
Je n'y crois guère sur le long terme.
Je pense, plutôt, que nous allons vers un déclin lent et inexorable. Un peu, mais attention, un peu seulement, comme le déclin de l'Empire Romain.
L'Europe est en pleine crise pour de très nombreuses raisons.
Bien sûr il y aura des périodes plus fastes et des périodes moins fastes.
On peut espérer que les mesures que prend courageusement le président Hollande vont permettre d'assainir la situation actuelle.
L'Allemagne et l'Europe du Nord semblent l'exception mais les succès actuels sont-ils pérennes ?
Mieux vaut se préparer à des lendemains difficiles.
Je n'y crois guère sur le long terme.
Je pense, plutôt, que nous allons vers un déclin lent et inexorable. Un peu, mais attention, un peu seulement, comme le déclin de l'Empire Romain.
L'Europe est en pleine crise pour de très nombreuses raisons.
Bien sûr il y aura des périodes plus fastes et des périodes moins fastes.
On peut espérer que les mesures que prend courageusement le président Hollande vont permettre d'assainir la situation actuelle.
L'Allemagne et l'Europe du Nord semblent l'exception mais les succès actuels sont-ils pérennes ?
Mieux vaut se préparer à des lendemains difficiles.
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