Une idée pour aider les personnes âgées à mieux vivre...

[etienne lorant]

A ma connaissance, il n'existe rien en la matière. Je vais depuis trois ans prendre mes repas à la maison de repos de ma mère. La maison de repos, rien que pour l'hébergement coûte 30 euros par jour... il faut ajouter tous les autres frais. On en arrive régulièrement à des factures mensuelles de 1400 à 1500 euros, et encore s'agit-il d'une maison de repos... qui n'est pas parmi les mieux cotées. A partir de la semaine prochaine, j'ai prévenu que je ne viendrai plus que quatre jours par semaine, car j'ai besoin de nourriture un peu plus 'consistante'... Aujourd'hui, ils nous ont servi ce qu'ils appellent du "hachis parmentier" - en réalité de la purée de pommes de terre sur laquelle on a versé des boîtes de 'sauce bolognaise' avec une viande hachée incluse. Et j'en ai repris parce que j'ai besoin de forces. Ma mère (89 ans) fait ce qu'elle peut, mais elle dort à moitié. On lui donne du "Fortimel" pour compenser... mais bientôt ce sera moi qui devrai en prendre, car j'ai perdu sept kilos à ce régime-là... Le repas s'améliore singulièrement le dimanche, car les enfants viennent voir comment çà va... (en fait, il faut venir en semaine pour voir vraiment comment çà se passe...)

[Nelly_]

Courage, Etienne !

[salésienne05]

Nous parlion dernièrement avec une des salésiennes de nos fins de vie respectives. Evidemment, je n'ai que 36 ans mais je suis entourée de nombreuses personnes qui, tout en étant en pleine forme, souhaiteraient pouvoir lever le pied et surtout, ne pas être seules. Ainsi on pourrait maintenir les personnes au maximum chez elles, en autonomie.

On pensait que les diocèses devraient être tout à fait capables d'organiser, de créer des lieux de vie, où les locataires paieraient un loyer en fonction de leurs moyens, où les personnes chrétiennes, plutôt que de devoir participer à des jeux affligeants (pour le moral et pour l'âme), pourraient participer à la Liturgie des Heures, où familles monoparentales et personnes âgées pourraient vivre dans le même espace (il y en a marre de ces "clivages" générationnels) tout en se rendant des menus services. Un lieu de prière en somme, diocésain, où prière, sobriété de vie, entraide permettraient aux personnes isolées d'avoir une vie digne. Il pourrait y avoir un couple engagé pour s'occuper de tout le côté un peu matériel (entretien du jardin ménage général des communs, menus services rendus aux personnes). Les plus jeunes loctaires pourraient aider à faire les courses. Les plus âgés pourraient participer à leur mesure à l'embellissement des lieux. Il pourrait y avoir, comme dans de nombreuses copropriétés suisses, une buanderie et une sècherie communes (évite le gaspillage de place dans les appartements, le gaspillage d'eau et d'électricité). Pour la nourriture, le concept serait à voir : payer un cuisinier pour ceux qui ne seraient pas capables de se faire à manger eux-mêmes, distribution de repas au cas par cas, souplesse des formules, possibilité de manger où on veut (dans un appartement voisin, dans uen salle à manger commune, dans un salon, ou autre)...

Bref, on se disait que, pour de nombreux chrétiens, ce serait le moyen d'expérimenter une fin de vie riche de sens, et pour les personnes seules plus jeunes, l'occasion de se retrouver dans un lieu porteur, sans pour cela vivre en "communauté" (trop contraignant).

Etienne, en union de prières avec vous pour votre maman.

Fraternellement.

Cécile

[etienne lorant]

Je me souviens, il y a une vingtaine d'années déjà, lorsque l'on disait que le vieillissement de la population allait poser des problèmes. Or, à cette époque, justement, on a commencer de réduire le nombre de candidature en kynésithérapie, et de fil en aiguille, certaines université ont imposé un 'numerus clausus' sur le nombre de candidats médecins... Désormais, les médecins ont commencé de vieillir eux aussi, en sorte que ce sera bientôt le radeau de la méduse !

[etienne lorant]

L'idée de la copropriété n'est pas mauvaise en soi. Nous en avions discuté entre amis, mais çà ne nous a pas mené très loin... Le problème rencontré, je m'en souviens comme si c'était hier, c'est que personne d'entre nous (moi non plus, j'avoue) ne prenait la question vraiment au sérieux. Mais, depuis - à l'époque de la discussion, nous étions cinq, chacun a connu des fortunes diverses (eh oui !)... et puis, la crise financière est arrivée alors: sauve qui peut et chacun pour soi ! Pour organiser une copropriété et son fonctionnement en tant que "maison de repos privée", il faut des hommes de loi, il faut des comptables... il faut aussi la transparence. Finalement, ce serait beaucoup plus simple d'organiser cela entre membres d'une même famille. Hélas, les familles elles-mêmes sont de plus en plus divisées (et composées, décomposées, recomposées...) en sorte que, pour l'instant, on en reste aux institutions déjà établies. Il y a des maisons de repos excessivement chères, qui offrent tous les services, avec des spécialistes en diététique, des services individualisés, une équipe de médecins, etc. On démarre à deux mille cinq cent euros par mois...

Reste que, dans le passé, des hommes comme moi, et des femmes aussi, isolément, prenaient une retraite auprès d'une institution religieuse. Ils rentraient dans les ordres. Cela s'est pratiqué, ou bien j'invente ? Je crois avoir lu la biographie de certains auteurs qui avaient terminé ainsi leur vie. Pour moi qui vis de l'Eucharistie chaque jour - et qui aimerait pouvoir participer aux autres offices, ce serait intéressant. Du côté des Foyers de Charité, peut-être ?

[salésienne05]

Cher Etienne,

Ce serait tout à fait possible d'aller "peupler" les monastères. Cependant, nous nous heurtons à plusieurs objections.

La première est que la vie monastique est un Appel du Seigneur et que, si des personnes comme vous et moi peuvent se sentir appelé, ce n'est aps le cas de tout le monde, même profondément catholiques.
Ensuite, les monastères n'accueillent pas en leurs murs des personnes diminuées ou handicapées (point d'importance tout de même).
Le dernier point est plus ou moins polémique : que faisons-nous de notre devoir d'état si nous avons été mariés, que nous avons eu des enfants et que nous avons donc des petits enfants ? Notre devoir d'état n'est-il pas d'être un "pilier", un "repère" pour notre famille, ou du moins une aide (quand on voit tout ce que font les grands-parents de nos jours, on ne peut pas l'occulter) ? Comment pourrait-on concilier l'exigence de la clôture et notre "devoir" d'être quand même là pour notre famille (ou ce qu'il en reste) ?

Quand je parlais de copropriété, je pensais raisonnablement qu'il fallait que ce soit "institutionnalisé". Des copropriétés diocésaines me semblent être une bonne option. Des kiné, des infirmières, des aides sociales peuvent se rendre dans ce genre de copropriétés tous les jours, les personnes pourraient prier, tout en étant libres de leurs mouvements et libres de recevoir leurs familles.

Fraternellement.

Cécile

[Fée Violine]

On peut vivre dans un monastère sans faire de voeux, en étant "familier". J'ai vu une dame qui vit ainsi, au monastère de Prouilhe, depuis qu'elle est veuve. Elle partage la vie des soeurs, mais ne vit pas en clôture, et va voir ses enfants quand elle veut.

Vivre en communautés diocésaines me semble une excellente idée, et ça ne peut que se développer dans l'avenir, à mon avis.
Tant de couvents ou monastères sont vides, tant de gens n'ont pas les moyens d'aller en maison de retraite, tant de gens souffrent de la solitude.

Des maisons de ce genre sont en train de se mettre en place pour les handicapés physiques http://simondecyrene.org/ (ça a l'air très bien) (alors que l'Arche est pour les handicapés mentaux).
Donc pourquoi les personnes âgées n'auraient-elles pas aussi des maisons de ce genre?

[salésienne05]

Et même en ayant les moyens, pas tout le monde n'a envie de subir des karaoké pour vieux, des goûters ridicules et des animations à gogo. Certains aiment la sobriété, la mesure, le calme...

J'aime bien l'idée de mélanger les générations. Il y a tant d'étudiants, de jeunes travailleurs, de jeunes femmes seules avec enfants, qui ne peuvent pas partager leur foi et leur souffrance.

Fraternellement.

Cécile

[Fée Violine]

Oui, c'est vraiment une très bonne idée.

[le fureteur]

Votre idée n'est pas mauvaise... mais... ce genre de maison ne peut être réservé qu'à des personnes âgées, certes, qui ont toutes leurs facultés mentales et qui sont autonomes, c'est à dire qu'elles peuvent se déplacer. N'oubliez pas que pour des personnes handicapées il est nécessaire qu'il y ait du personnel spécialisé, ne serait-ce que pour la toilette, le lever, le coucher.
Pour avoir eu maman pendant 5 ans hospitalisée dans une unité à long et moyen séjour je sais de quoi je parle. Une personne qui n'a pas un minimum de formation ne peut accomplir certaines actions car elle pourrait, sans le vouloir, faire un geste maladroit croyant bien faire et mettre en danger la santé de la personne dont elle s'occupe. Le personnel qui s'occupait de ma mère me l'a bien expliqué, lorsque je voulais, pour les aider, faire quelque chose. Même pour les aider à manger. Il est vrai que s'il arrive quelque chose ce sont elles les responsables. Hélas ce personnel n'etant pas assez nombreux celui-ci ne peut passer avec les personnes le temps qu'il serait nécessaire. Il faut faire vite, vite... Vous avez déjà vu le personnel médical ou paramédical quitter son travail après sa longue journée ? Les heures supplémentaires sont irrécupérables tant elles sont nombreuses (3 mois de vacances)...
Etienne en UDP avec vous. Il m'est arrivé de manger avec ma mère ; c'est vrai que le dimanche c'est meilleur. Mais ce qui m'a le plus touchée c'est de voir la vitesse à laquelle les personnes doivent manger. Pourquoi ? Parce-que le personnel n'est pas assez nombreux et que le travail doit être fait dans le temps imparti. Est-ce la même chose en Belgique ?
Et dans cette "maison idéale" le personnel serait-il bénévole ?
J'espère ne pas avoir été trop hors-sujet.

[salésienne05]

Non, je ne parle pas de bénévolat... Mais finalement, on s'aperçoit que de nombreuses personnes âgées sont hospitalisées pour les mauvaises raisons, ou sont placées en maison de retraite pour les mauvaises raisons aussi. A savoir qu'il suffit de pas grand chose parfois pour qu'on les laisse vivre chez elles : courses faites, repas préparés, personnes pour les aider à faire leur toilette...

Mon beau-père devrait être hospitalisé mais il vit pourtant dans la ferme qui l'a vu naître et cela pour quelques raisons : la maison est assez grande pour que sa chambre lui soit intégralement réservée (avec lit spécial, etc), que l'un de mes beaux-frères menuisier ait aménagé des passerelles pour le fauteuil roulant, ma belle-mère est encore vivante, un autre de mes beaux-frères vit dans la même ferme avec sa femme et s'occupe des courses et de la cuisine, et les 8 autres frères et soeur ed la famille passent régulièrement dans la semaine pour aider. Par ailleurs, mon beau-père peut compter sur une aide soignante le matin et le soir pour la toilette et le coucher, d'un kiné à domicile, et d'une infirmière qui passe elle-aussi deux fois par jour pour les soins médicaux.

Cependant, tout le monde n'a pas la chance de vivre dans une grande ferme, avec une famille très nombreuse restée autour de la ferme. Moi je suis seule et mes parents sont divorcés : je mesure la problématique qui m'attend !

Pour des croyants, la difficulté de la maison de retraite est augmentée par le manque de possibilté de vivre sa foi : pas d'eucharistie, pas d'offices, peu de personnes à qui parler de sa foi... Donc, si nous imaginions une maison qui fonctionnerait comme une grande famille, avec appartements ou chambres médicalisées s'il le faut pour quelques personnes, avec les mêmes aides à domicile dont bénéficient de nombreuses personnes à titre privé (kiné, infirmières, aide-soignantes). Organisés par les diocèses, ce genre de structures auraient l'avantage de proposer des loyers modérés, ce qui permettrait aux locataires les plus modestes de payer les extras comme la femme de ménage. Le personnel pourrait être trouvé par les diocèses qui ont forcément des réseaux. Avec des règles de copropropriété qui indiquent la portée "évangéliques" de la structure : ce n'est pas une communauté mais on est censés veiller les uns sur les autres, dans la mesure de nos capacités.

Fraternellement.

Cécile