La Cité catholique

Je viens de tomber par hasard sur un article du Figaro qui mentionne que des activistes homosexuels et transsexuels vont "accueillir" demain le pape par, je cite, "une séance de baisers" pour protester contre le fondamentalisme de l'Eglise en matière de sexualité...

Franchement, ils n'ont donc rien de mieux à faire!
Parfois, je me dis que les catholiques devraient se révolter contre cette cathophobie massive de l'Occident. N'y a-t-il pas moyen de changer les choses, de demander aux gouvernements que cela cesse. C'est comme pour les chrétiens d'Orient et des pays communistes (il n'y a qu'à voir les mesures contre les catholiques au Vietnam, en ce moment-même), ils peuvent toujours crever dans l'indifférence de l'Occident postchrétien...C'est tout simplement honteux et indécent! Par contre, lorsque des intérêts économiques sont en jeux, les mêmes gouvernements n'hésitent pas à "intervenir"...(Et après ça, ils osent encore parler avec véhémence des croisades, de ces "horribles guerres des religions", etc....)

Bonjour,

Suliko a écrit :Je viens de tomber par hasard sur un article du Figaro qui mentionne que des activistes homosexuels et transsexuels vont "accueillir" demain le pape par, je cite, "une séance de baisers" pour protester contre le fondamentalisme de l'Eglise en matière de sexualité...

Franchement, ils n'ont donc rien de mieux à faire!
Parfois, je me dis que les catholiques devraient se révolter contre cette cathophobie massive de l'Occident. N'y a-t-il pas moyen de changer les choses, de demander aux gouvernements que cela cesse.

Je pense qu'il faut faire la part des choses : accueillir le pape par des "kiss-in" est une chose, tuer des chrétiens en est une autre. A partir du moment où s'embrasser à pleine bouche en public est légal, je ne vois pas pourquoi interdire ce genre de manifestation, qu'elle plaise ou non. Le fait est que l’Église catholique a une opinion plutôt pas mal conservatrice en matière de sexualité, et je ne crois pas que ça soit lui faire injure que de le dire. Ceux qui sont contre ce conservatisme ont bien le droit de l'exprimer, il me semble que c'est de bonne guerre... Et il n'y a pas davantage de cathophobie à s'opposer à ce conservatisme, qu'il n'y a d'homophobie à le défendre.

N.B. : Je tiens à préciser que je suis contre les revendications des lobbies gay en faveur du "mariage gay" et de l'homoparentalité, même si je ne vois rien de répréhensible dans l'homosexualité d'un point de vue éthique...

Cordialement,

Mikaël

Je pense qu'il faut faire la part des choses : accueillir le pape par des "kiss-in" est une chose, tuer des chrétiens en est une autre. A partir du moment où s'embrasser à pleine bouche en public est légal, je ne vois pas pourquoi interdire ce genre de manifestation, qu'elle plaise ou non. Le fait est que l’Église catholique a une opinion plutôt pas mal conservatrice en matière de sexualité, et je ne crois pas que ça soit lui faire injure que de le dire. Ceux qui sont contre ce conservatisme ont bien le droit de l'exprimer, il me semble que c'est de bonne guerre... Et il n'y a pas davantage de cathophobie à s'opposer à ce conservatisme, qu'il n'y a d'homophobie à le défendre.

Alors à quand les kiss-in devant les mosquées? Parce que la religion islamique est également contre l'homosexualité et que certains imams, sur notre territoire, ne se gènent pas pour faire des prêches autrement plus durs que les prêtres catholiques, même traditionalistes. Tant que ces militants homosexuels se montrent aussi lâches envers l'islam, je ne vois pas pourquoi ne pas les critiquer en tant que catholique...D'ailleurs, ces militants traitent bien l'Eglise d'homophobe parce qu'elle défend la famille traditionnelle, donc votre raisonnement ne tient pas. De plus, l'Eglise ne persécute plus les homosexuels depuis bien longtemps, même avant le concile Vatican II. Il me semble que l'islam pose de plus graves problèmes aux homosexuels et ils n'osent même pas manifester contre le conservatisme de cette religion! Il est vrai que c'est tellement plus facile de critiquer le pape...N'avez-vous donc jamais remarqué que lors des gay pride, il y a toujours quelques militants déguisés en bonne soeur ou en prêtre, jamais en barbu...Ils me font pitié, ces pauvres...

P.S.: Je ne suis pas libérale et je n'ai vraiment pas du tout la même conception de la liberté que vous....

Suliko a écrit : Alors à quand les kiss-in devant les mosquées?

Les pauvres, ils se ramasseraient des bombes!

Sérieusement, c'est plutôt une bonne chose que de ne plus avoir peur de se faire tuer et les gens intelligents sont capables de comprendre que l’Église donne un message digne d'être pris en considération même si la forme paraît sévère voire à priori (de prime abord) décalée de la réalité sociale d'aujourd'hui. Et il faut quand même constater que les choses sont infiniment compliquées pour ceux qui sont homosexuels: ils ont un souci qui les met facilement au ban de la société (pas seulement catholique!). Pour peu qu'ils soient aussi "normaux" que moi, ils développent les défenses had hoc pour ne pas se ressentir comme mauvais ou malades et se retournent naturellement contre ceux qui osent déclarer qu'il y a une autre façon d'aimer plus forte et plus complète et qu'il s'en amputent. Ce sont surtout toutes les blessures et les brimades (réelles ou introjectées) liées à leur situation qui les animent (il ne faut pas oublier ça!). Ils ne projettent pas d'agresser le pape, ils vont juste s'embrasser!

Il y a une parabole dans la Bible, celle du fils prodigue qui retourne vers son père. Et s'il y retourne, c'est parce que c'est son souhait profond... Mais il ne l'aurait pas fait au milieu de son escapade: il se serait défendu d'y retourner!

Cordialement,

Théo d'Or

Suliko a écrit : Alors à quand les kiss-in devant les mosquées?

Je me pose la même question depuis fort longtemps. Il semble que certains de ces "activistes" ignorent que l'homosexualité est illégale dans la majorité des pays musulmans; que leurs semblables sont mis à mort dans certains pays musulmans (Irak et Iran, par exemple); que d'autres sont persécutés par les disciples de mahomet en Occident (en Angleterre, par exemple).

Il y en a qui sont incapables de cibler leurs priorités... à moins qu'ils ne soient tout simplement des couards.

Suliko a écrit :Je viens de tomber par hasard sur un article du Figaro qui mentionne que des activistes homosexuels et transsexuels vont "accueillir" demain le pape par, je cite, "une séance de baisers" pour protester contre le fondamentalisme de l'Eglise en matière de sexualité...

Franchement, ils n'ont donc rien de mieux à faire!

Que c'est plaisant de voir ces activistes homosexuels aimer à ce point l’Église catholique qu'ils lui sont carrément devenus fidèles. Eh oui, ils ne manifestent jamais face à des musulmans ou des juifs (dont la religion a pourtant le même regard que le christianisme sur l'homosexualité).
Si ce n'est pas de l'amour fou, ça !

Un gentil athée a écrit : A partir du moment où s'embrasser à pleine bouche en public est légal, je ne vois pas pourquoi interdire ce genre de manifestation, qu'elle plaise ou non.

Je pense que vous n'y avez jamais assisté
C'est une atteinte à la pudeur flagrante donc condamné par la loi
En plus dans ce cadre c'est une provocation à la haine religieuse cathophobique

Théo d'Or a écrit :

Suliko a écrit : Alors à quand les kiss-in devant les mosquées?

Les pauvres, ils se ramasseraient des bombes!

Il avaient programmés cela devant la mosquée de Lyon… puis décommandé
Je pense que les pouvoirs publics ont dû leur dire qu'ils les mettraient dans la fosse publique après…

Théo d'Or a écrit : Ils ne projettent pas d'agresser le pape, ils vont juste s'embrasser!

C'est l'œuvre du père du mensonge
Utiliser un geste d'amour par haine
Satan ne créé rien, il détourne l'œuvre de Dieu
Et si il peut singer l'amour alors il ne s'en prive pas

Non, ils ne vont pas juste s'embrasser, ils commettent une offense grave contre l'Amour, contre Dieu Lui-même

PaxetBonum a écrit :

Théo d'Or a écrit : Ils ne projettent pas d'agresser le pape, ils vont juste s'embrasser!

C'est l'œuvre du père du mensonge
Utiliser un geste d'amour par haine
Satan ne créé rien, il détourne l'œuvre de Dieu
Et si il peut singer l'amour alors il ne s'en prive pas

Non, ils ne vont pas juste s'embrasser, ils commettent une offense grave contre l'Amour, contre Dieu Lui-même

Oui, mais n'oubliez pas que, d'une part, ils manifestent une blessure probable (certaine en fait!), et que, d'autre part, ça peut être une façon détournée d'interroger le message de l’Église: s'ils y étaient indifférents, ils ne le feraient pas!

Et honnêtement, il vaut mieux qu'ils s'embrassent plutôt que de tuer le pape ou des milliers de catholiques!

Pour le reste, je ne peux que souscrire à ce qu'a dit Stephlorant dans un autre fil:

stephlorant a écrit : Si un homme peut se rendre au JMJ pour offenser l'Eglise, qu'est-ce que çà peut faire ? Qui vous dit dans quel état d'âme il rentrera chez lui ? Le Fils de l'homme n'est pas venu pour les justes mais pour les pécheurs. Non pour les bien portants mais pour les malades ! Combien de convertis potentiels parmi ces trouble-fête ? Le monde d'aujourd'hui a tout fait pour les convaincre d'aller en première ligne contester l'enseignement de l'Eglise : mais je suis certain que notre Seigneur, en cette occasion, en convertira beaucoup. Le Seigneur n'a jamais été offusqué des blasphèmes des démons : Il ne veut pas qu'un seul des hommes ne se perde.

Il y a, parmi nous, dans ce forum, d'anciens homosexuels convertis dont je salue la force de témoignage.

Cordialement,

Théo d'Or

des aveugles, guidés par des aveugles...

PaxetBonum a écrit : C'est l'œuvre du père du mensonge
Utiliser un geste d'amour par haine
Satan ne créé rien, il détourne l'œuvre de Dieu
Et si il peut singer l'amour alors il ne s'en prive pas

Non, ils ne vont pas juste s'embrasser, ils commettent une offense grave contre l'Amour, contre Dieu Lui-même

Alors priez pour eux, mais surtout ne les traitez pas de 'satan', car ils ne sont que des pécheurs aux yeux de Dieu.

Sam a écrit :des aveugles, guidés par des aveugles...

Mais encore ? Pourriez-vous nous faire la grâce de replacer ces paroles dans leur contexte ?

Merci d'avance !

"Il y a, parmi nous, dans ce forum, d'anciens homosexuels convertis dont je salue la force de témoignage."
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- Des homosexuels "convertis" ?
Je suppose que vous voulez parler d'homos qui ont renoncé à une vie sexuelle, j'en connais.

Mais les homos ne peuvent pas plus devenir hétéros que changer la couleur de leurs yeux...

- L'Eglise ne persécute plus les homos, c'est vrai, mais elle leur interdit le sacerdoce, et ses motivations me semblent peu convaincantes.

Quant au kiss-in, je le trouve plutôt pathétique : "regarde-nous, nous sommes ainsi faits, ne nous rejette pas..."

Je précise que je connais aussi des hétérosexuels qui mettent des lentilles colorées pour changer la couleur de leurs yeux, qui courent après le moindre jupon qui passe, qui sont adultères et qui vont à la messe chaque dimanche.

Ceanna, vous jugez sur les apparences, tandis qu'il est écrit, tout simplement : 'Ne jugez pas et vous ne serez pas jugé à votre tour".