Féminisation des servants de messe

jean_droit
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Féminisation des servants de messe

Message non lu par jean_droit » lun. 24 avr. 2006, 8:05

La messe : Féminisation des servants de messe

Dimanche je suis allé à la messe à Saint Nicolas des Champs à Paris ( Communauté de l’Emmanuel ). La messe fut intense comme toujours dans cette communauté. Ce qui est réjouissant c’est de voir la jeunesse des prêtres ( 5 ) et des fidèles. Il y avait même un néophyte.

La jeunesse des fidèles a fait que le nombre de jeunes enfants était important. Tout fin de compte je pense que c’est une bonne chose que les enfants assistent aux offices. Un peu bruyant mais tellement rempli d’espérance.

Ce qui m’a surpris agréablement c’est, sauf erreur de ma part, la présence d’une jeune fille enfant de chœur. C’est une chose qui est rare. Je ne l’ai vu faire que 3 ou 4 fois.

Je ne crois pas qu’il y ait une quelconque interdiction à des jeunes filles d’être servante de messe. Que les spécialistes de la liturgie me censurent ! Il semble qu’il s’agisse, surtout, d’une habitude, comme, à l’inverse, ce sont souvent des femmes qui aident les fidèles à chanter ou qui lisent les épîtres.

Je pense que ce serait une bonne chose que les jeunes filles puissent devenir servantes de messe. Peut être que ce sera une des réformes, ou incitations, que notre Pape nous prépare et nous demandera de mettre en place.

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Message non lu par VexillumRegis » lun. 24 avr. 2006, 10:32

[align=justify]Si longtemps l'on n'a pas admis les filles comme servantes de messe, c'est tout simplement parce que l'on considérait cette fonction comme un vivier de recrutement des futurs prêtres.

En Christ,

- VR -[/align]

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Théophane
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Message non lu par Théophane » lun. 24 avr. 2006, 11:37

Quelle que soit l'avenir des servants de Messe, cela n'a pas d'importance ; ce qui compte c'est que c'est un scandale de permettre à une jeune fille ou une femme de servir la Messe. On oublie que l'Eucharistie est la chose la plus grande qui puisse s'accomplir en ce monde !
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Message non lu par jean_droit » lun. 24 avr. 2006, 11:38

Je comprends et c'est vrai.
C'est pourquoi il ne faut surtout pas les supprimer.
Mais ce qui est valable pour être un vivier de prêtre est aussi valable pour les soeurs.

jean_droit
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Message non lu par jean_droit » lun. 24 avr. 2006, 11:42

Je voudais éviter de polémiquer mais la phrase :
"ce qui compte c'est que c'est un scandale de permettre à une jeune fille ou une femme de servir la Messe. On oublie que l'Eucharistie est la chose la plus grande qui puisse s'accomplir en ce monde !"
Me choque profondemment.

MB
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Message non lu par MB » lun. 24 avr. 2006, 13:07

Théophane a écrit :Quelle que soit l'avenir des servants de Messe, cela n'a pas d'importance ; ce qui compte c'est que c'est un scandale de permettre à une jeune fille ou une femme de servir la Messe. On oublie que l'Eucharistie est la chose la plus grande qui puisse s'accomplir en ce monde !
Bonjour... Pourriez-vous préciser votre pensée ?

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Message non lu par Théophane » lun. 24 avr. 2006, 13:31

Je veux dire simplement que le service du culte eucharistique est trop sacré pour être confié à une femme, parce que le Christ a désiré que Ses prêtres, Ses évêques et Son vicaire soient des hommes. Cela me paraît simple. Par contre, cela ne signifie pas que les femmes ne doivent pas avoir de fonctions dans l'Eglise. Elles peuvent très bien être catéchistes, s'occuper de la liturgie, de la pastorale, etc. Mais pour ce qui touche au culte, je pense qu'elles doivent rester en dehors de cela.
Mais bien sûr, si le Saint-Père en décide un jour autremenet je n'aurai plus qu'à me taire et m'incliner.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Message non lu par MB » lun. 24 avr. 2006, 15:01

Théophane a écrit :Je veux dire simplement que le service du culte eucharistique est trop sacré pour être confié à une femme, parce que le Christ a désiré que Ses prêtres, Ses évêques et Son vicaire soient des hommes. Cela me paraît simple. Par contre, cela ne signifie pas que les femmes ne doivent pas avoir de fonctions dans l'Eglise. Elles peuvent très bien être catéchistes, s'occuper de la liturgie, de la pastorale, etc. Mais pour ce qui touche au culte, je pense qu'elles doivent rester en dehors de cela.
Mais bien sûr, si le Saint-Père en décide un jour autremenet je n'aurai plus qu'à me taire et m'incliner.
Vous manifestez un effort d'humilité qui est tout à votre honneur, et que j'aurais bien du mal à montrer moi-même. Je ne suis pas dérangé que l'on exclue de la prêtrise les femmes dans la mesure où l'argumentaire est précis et fondé (et dans cette mesure seulement). Mais honnêtement, je ne comprends pas l'idée que le service du culte est "trop sacré" pour une femme. En quoi une femme ne serait-elle pas assez "sacrée"? Elle est sale ? Elle est d'un niveau inférieur ?
Ou alors il y a juste une méprise, une erreur d'expression ou de compréhension.

Bien à vous
MB

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Message non lu par jean_droit » mar. 25 avr. 2006, 11:57

J'ai fait un petit tour de ce qui se pratique :
En France il est assez commun que des petites filles servent la messe. Surtout dans les petites villes.
Au Canada, aussi.
Aux Etats Unis un seul évêché l'interdit.
Au Brésil c'est commun.
Voilà les réponse qui m'ont été données.
Bonne journée à tous !

Azuu
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Message non lu par Azuu » ven. 12 mai 2006, 1:03

Bonjour, et désolée de ramener un sujet un peu "vieux" (25 avril) Mais je ne peux m'empêcher de mettre mon grain de sel ^^

Alors ici, au Québec, ce sont surtout des jeunes filles qui servent la Messe. Les garçons sont très peu/pas interessés à ce genre de choses. J'ai, moi-même, servi la messe pendant près de 7 ans (de 12 à 19 ans environ) et ce, dans le plus grand respect du Culte. Tout dépend, aussi, du niveau d'engagement des gens qui servent la messe. Un garçon qui le fait parce que ça paraît bien dans sa famille ne vaut pas plus que n'importe qui. J'aime autant privilégier une jeune fille vraiment croyante et qui fait vraiment un cheminement dans la foi, plutôt que quelqu'un qui s'en fout ^^

Et oui, les enfants de choeur étaient une certaine manière d'amener les jeunes garçons à la prêtrise, mais ça amène aussi les femmes à faire carrière dans la pastorale (cathéchisme) ou bien à s'impliquer davantage dans la communauté. (J'ai bâti mon propre site web pour la jeunesse catholique, j'aide l'agente de pastorale à faire cheminer un groupe de jeunes adolescents, et j'accompagne mon propre groupe aux Journée Mondiales de la Jeunesse) Si servir la Messe n'a servi à rien parce que je suis une femme, alors là, je ne comprends PLUS RIEN =)

Amicalement,
Azuu

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Message non lu par Exupère » ven. 12 mai 2006, 7:28

Bonjour,

Entièrement d'accord avec Azuu dans son dernier post. Et je lui dis bravo pour son initiative.

Personnellement je ne me souviens pas avoir vu des servantes de messe en France; en revanche lors de ma seule et unique messe en Egypte, il y avait des jeunes filles qui servaient.

En Christ
Ex
- Quiconque donc écoute les paroles que je viens de prononcer et les met en pratique ressemblera à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc -
Mt 7, 24

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Message non lu par Azuu » ven. 12 mai 2006, 16:06

Bonjour, et merci Exupère.

Je crois avoir déjà entendu parler qu'il y avait TRÈS PEU de servantEs de messe en France. Mon agente de pastorale a travaillé dans une paroisse, là-bas, pendant près de 4 ans. Être enfant de choeur était (et est toujours, en France du moins) réservé tout d'abord aux jeunes garçons. Cependant, beaucoup de filles avaient manifesté le désir de s'impliquer de cette façon, mais ils n'ont jamais pu le faire, étant donné que les gens n'étaient pas réceptifs à tout cela.

Je trouve cela tout de même un peu choquant de voir que nous sommes exclues de cette manière. Nous servons la messe dans le même cadre respectueux que les garçons. Nous nous inclinons devant le choeur, nous nous inclinons lors des offrandes, et nous prions de la même manière qu'un garçon le ferait.

Et pûis dans le cas de ma paroisse, toutes les filles (ou presque) ayant servi la messe durant un certain temps se sont impliquées ensuite de près ou de loin dans leur milieu. Paroissial ou Diocésain (Comme c'est le cas pour moi.) Elles se sont toutes rassemblées en un petit groupe jeunesse, qui s'en ira aux JMJ de 2008. Nous n'avons que deux garçons, dans ce groupe, en tout. Pas parce qu'on les exclut, mais bien parce qu'ils n'y ont trouvé aucun interêt.

Amicalement,
Azuu
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Message non lu par Jb » lun. 15 mai 2006, 0:46

Bonsoir,

Le Très Saint Père le Pape Jean Paul dans le Redemptionis Sacramentum precise que "Les filles ou les femmes peuvent être admises à ce service de l’autel, au jugement de l’Évêque diocésain; dans ce cas, il faut suivre les normes établies à ce sujet." Ce que je comprend comme "cela peut mais ce n est pas préférable" ( Au vatican les servant d autel ne sont jamais des femmes!)

Pourquoi donc? parce que l acolitat est un ordre mineur et que l ordre est réservé aux hommes, mais les ordres mineurs sont maintenant "oubliés", peu attribués (le lectorat est également un ordre mineur...). En effet le service de l autel est a mon sens réservé aux hommes, car l on s approche du role du pretre. Notez que je parle du service de l autel qui doit etre reservé aux garcons, le service de la messe n est pas exclu aux filles, mais pas au niveau de l autel. Elle peuvent faire d autres choses comme la quete l accueil des paroissiens....

Fraternellement
JB

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Message non lu par Théophane » lun. 15 mai 2006, 8:35

Je suis d'accord avec vous JB ! Il faut en effet donner une place aux femmes dans le service de l'Eglise, mais bien sûr, pas quelque chose trop proche du sacré, comme distribuer l'Eucharistie ou ce genre de choses.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Message non lu par jean_droit » lun. 15 mai 2006, 12:58

1- Je trouve choquant de vouloir éloigner les jeunes filles et les jeunes femmes du service de l'autel.
Pesonnellement je n'en trouve aucune vraie justification si ce n'est un certain machisme si répandu.
A moins de refuser de suivre Jean Paul II sur ce point.
Il faudra m'expliquer pourquoi des soeurs, consacrées à Dieu, ne pourraient pas distribuer la communion.
2- Je pense que les ordres mineurs devraient être restaurés.
Cela permettrait de mieux encadrer et de mieux former tous ceux qui servent l'Eglise.
Et, tant qu'on y est, les ordres mineurs devraient pouvoir être conférés à des femmes.

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