La Cité catholique

Bonjour,
le sujet a peut-être déjà été abordé par le passé, mais je n'arrive pas à en trouver trace.

Ma question est double :

Comment peut-on définir la Religion ?

Si c'est un "mode de relation" à Dieu, et qu'il n'existe qu'un seul Dieu, peut-on en conclure qu'il ne peut forcément, par définition, exister qu'une seule Religion : la vraie, celle qui honore le seul vrai Dieu ?

Si la réponse est OUI, pourquoi alors employer le terme de "religion" pour des cultes divers qui ne méritent alors pas ce terme ?

Religion = relier est une fausse étymologie qui est pourtant répandue partout.
En fait, religion ne vient pas de religare (relier) mais de relegere, qui signifie littéralement "relire", "recueillir", avec l'idée de quelque chose dont on prend soin (re-legere est le contraire de neg-legere, négliger). Le premier sens de religio est "scrupule moral, conscience". La religion romaine n'était absolument pas basée sur un quelconque lien avec un dieu, c'était une religion animiste basée sur le respect scrupuleux des rites. De plus, la religion romaine était politique, absolument pas personnelle. Si un Romain mettait un sentiment personnel dans son culte, ce n'était plus de la religio mais de la superstitio.
Bref, ce mot signifie "culte". Il y a donc des quantités de religions.

@ Griffon qui dit :

Ainsi, dès votre question, vous voulez induire un fossé entre les hommes, en prônant bien sûr, que la seule vraie est la vôtre.
Et dénier à d'autres le droit de le penser.

Quelle drôle de raisonnement que le vôtre !
Accuser un intervenant de vouloir "créer un fossé entre les hommes" et de vouloir "dénier aux autres le droit de penser" ...et cela à partir d'une simple question ...
Je suis ébahi.
D'autant plus que vous croyez que "ma religion" est ...laquelle, selon vous ? L'Islam, le Catholicisme ...?

Je ne parlais que de simple logique sémantique :
si la religion est l'adoration de Dieu, et s'il n'y a qu'un seul Dieu ... alors il n'y a qu'une seule religion "digne" de ce nom ..
Cela me semble logique, c'est tout.

@ Fée Violine :
merci pour votre rectificatif
et merci de me dire quelle différence de définition vous faites entre "culte" et "religion"
Sont-ce des mots synonymes ?

touriste a écrit :Bonjour,
le sujet a peut-être déjà été abordé par le passé, mais je n'arrive pas à en trouver trace.

Ma question est double :

Comment peut-on définir la Religion ?

Si c'est un "mode de relation" à Dieu, et qu'il n'existe qu'un seul Dieu, peut-on en conclure qu'il ne peut forcément, par définition, exister qu'une seule Religion : la vraie, celle qui honore le seul vrai Dieu ?

Si la réponse est OUI, pourquoi alors employer le terme de "religion" pour des cultes divers qui ne méritent alors pas ce terme ?

Le problème est complexe, et il est vrai que le mot "religion" est souvent un fourre-tout, qui permet de traiter toutes les "religions" dans un même panier. Pourtant, à y regarder de près, les cultes (le mot est plus précis) qu'on regroupe couramment sous le terme de "religion" sont extrêmement variés: certains vénèrent un Dieu personnel (qu'ils conçoivent de façon différente), d'autres des divinités (paganismes), d'autres un absolu impresonnel se présentant sous la formes variées (hindousime, pour lequel la frontière avec le paganisme n'est pas vraiment nette), ou pas de Dieu du tout, mais un éveil personnel (bouddhisme, pourtant issu du précédent - et lui-même se divise entre des tendances parfois étranges)... D'autres part, chaque religion a ses rites, la plupart du temps sacrificiels, mais la portée de ces rites peut être bien différentes, allant de l'union à Dieu jusqu'à un échange marchand avec des divinités pour s'assurer la prospérité économique, ou de la divination, ou encore un simple lien social.

Bref, en matière de "religions comparées", on peut comparer telle "religion" à telle autre, puisqu'on sait de quoi on parle pour chacune, comparer une "religion" à toutes les autres me semble aberrant, puisque "les autres" recouvrent une extrême variété de concepts et de rites.

D'où l'erreur de notions comme "toutes les religions se valent" et même "l'unité transcendante des religions" à laquelle j'ai adhéré un temps (qui suppose que toutes les religions, s'exprimant sous la forme de doctrines et de rites variés, ont le même but, ce qui n'est absolument pas le cas).

Le terme "religion" vient en effet du culte romain, lié à la divinité de l'Empereur mais qui n'était pas exclusif du culte d'autres divinités, pourvu qu'elles ne le remettent pas en question.

Bref, je préfère le terme de "culte", qui amène déjà à se poser la question: à QUI rend-on un culte? Au Dieu Trine et Un? Aux esprits de la nature? Aux ancêtres? A l'Empereur? A la Nation laïque une et indivisible? A Satan? A son chanteur préféré? A son héros de film? Etc...

Après, si 2 religions sont le culte du même Dieu, on peut commencer à se demander s'il y en a une vraie et une fausse, ou si les 2 sont simplement des chemins d'accès différents. Et comparer la portée et l'effet supposé des rites de chacun. On aura juste sérieusement restreint le champ de comparaison à quelque chose de concret et d'utilisable.

In Xto,
archi.

Le terme "religion" vient en effet du culte romain, lié à la divinité de l'Empereur

Non, car le mot "religio" est beaucoup plus ancien que les empereurs! Les empereurs sont apparus 7 siècles après Rome, donc après la religion romaine. C'est d'ailleurs un détail car ça ne change pas le sens du mot.

merci de me dire quelle différence de définition vous faites entre "culte" et "religion"
Sont-ce des mots synonymes ?

Vu l'étymologie que j'ai donnée (et qui n'est d'ailleurs pas admise par tout le monde, mais qui remonte quand même à Cicéron), culte et religion sont en effet synonymes. La religion est une activité humaine. La religion romaine était utilitaire et politique. En grec par contre, il n'y a pas d'équivalent du mot latin "religio", car les Grecs avaient une mentalité très différente de celle des Romains : ils étaient plus spirituels, moins légalistes.

OK, merci Archi, le Bon Seb et Fée Violine pour vos avis.

Puis-je alors, au vu de vos réponses, prendre le "problème" à l'envers :

A) Il ne peut exister qu'un seul et unique "vrai Dieu"
(à moins que l'on considère qu'il puisse exister plusieurs Dieux)

B) Si la Religion (ou le culte, si vous préférez tous ce terme) est la relation des hommes à Dieu

C) Alors, logiquement, il ne peut exister qu'une seule et unique "vraie religion" (ou "vrai culte" si vous préférerez)

Est-ce une erreur de raisonnement de ma part ?
Si oui, excusez-moi et faites comme si je n'avais rien dit

Si non : pourquoi utiliser le terme "religion" (ou "culte") pour définir des croyances et des pratiques diverses et variés .. donc sans rapport avec le "vrai Dieu" ?

Autrement dit :
comment se fait-il qu'un catholique parle de "religion musulmane"
et inversement,
comment se fait-il qu'un musulman parle de "religion catholique" ???

C'est reconnaitre, pour l'un comme pour l'autre, que les deux Dieux vénérés sont en réalité le même ... puisque l'un comme l'autre est considéré comme "seul, vrai et unique" (ce qui résoudrait bien des conflits, soit dit-en passant, mais là n'est pas le sujet)

En toute logique, un catholique devrait parler de "la Religion catholique" ... et des "croyances musulmanes" ...
Et un musulman devrait parler de "la Religion musulmane" ... et de "croyances catholiques" ...

Voyez-vous ce que je veux dire ?
Est-ce "politiquement incorrecte" ce que j'avance là ?
(sans prendre aucun parti, rassurez-vous, Griffon )

Pourquoi personne ne me répond :

"bien sûr, il n'y a qu'une seule religion : celle qui met en relation l'homme et le Seul Vrai Dieu : la religion Catholique"

???

Bonjour !

Il est évident, à nos yeux, que nous sommes les détenteurs de la seule et vraie religion. Pourtant, les juifs, les musulmans, les orthodoxes, ne prient-ils pas le même Dieu que nous ? Vaste question !

touriste a écrit :Autrement dit :
comment se fait-il qu'un catholique parle de "religion musulmane"
et inversement,
comment se fait-il qu'un musulman parle de "religion catholique" ???

C'est reconnaitre, pour l'un comme pour l'autre, que les deux Dieux vénérés sont en réalité le même ... puisque l'un comme l'autre est considéré comme "seul, vrai et unique" (ce qui résoudrait bien des conflits, soit dit-en passant, mais là n'est pas le sujet)

Pas forcément: un catholique ou un musulman peuvent parler d'"une religion animiste", il est bien clair qu'ils ne vénèrent pas le même Dieu que cette dernière.

En toute logique, un catholique devrait parler de "la Religion catholique" ... et des "croyances musulmanes" ...
Et un musulman devrait parler de "la Religion musulmane" ... et de "croyances catholiques" ...

Voyez-vous ce que je veux dire ?
Est-ce "politiquement incorrecte" ce que j'avance là ?
(sans prendre aucun parti, rassurez-vous, Griffon )

L'expression traditionnelle est "la vraie Religion" vs. "les fausses religions".
Il y a quand même, à mon sens, une différence entre une "religion" et des "croyances", c'est que la religion suppose non seulement des croyances, mais un culte public et codifié.

On pourrait définir: religion = croyances (vraies ou fausse) + culte public + transmission par la famille.

Après, c'est aussi, beaucoup, une question de vocabulaire conventionnel.

In Xto,
archi.

Il y a quand même, à mon sens, une différence entre une "religion" et des "croyances", c'est que la religion suppose non seulement des croyances, mais un culte public et codifié.
On pourrait définir: religion = croyances (vraies ou fausse) + culte public + transmission par la famille.

Ça me paraît un bon résumé.
Le sens du mot français "religion" est donc un peu différent du latin "religio" où les croyances ne sont pas vraiment nécessaires, mais seulement le soin avec lequel on pratique le culte.