Page 1 sur 1
Les quatre pattes des insectes
Publié : mar. 17 août 2010, 19:01
par Bip1
Bonjour
Je me pose une question .
Il est question , dans le Lévitique , d'insectes à quatre pattes .Un peu plus loin , je lis que les sauterelles étaient classées en 9 espèces dont 4 sont citées ( arbèh , soléam , hargol , hagab )
( Lev 11,20...)
Manifestement , les gens de l'époque , pour établir ces classifications ont dû observer ces insectes . Comment est-il possible que ce détail leur ait échappé ?
S'agit-il d'une traduction approximative ? S'agit-il d'un anthropomorphisme pour exprimer un mode de locomotion ?
Si quelqu'un a des lumières à ce sujet , je suis intéressé .
Je sais que ces textes ne sont pas des traités d'entomologie ni des cours d'histoire naturelle . Mais tout de même ...?
Merci d'avance

Re: Lers quatre pattes des insectes
Publié : mar. 17 août 2010, 23:02
par gerardh
_________
Bonjour,
Dans ma version (Darby), le mot est rendu par reptile (dans le sens général d'un animal qui rampe).
__________
Re: Lers quatre pattes des insectes
Publié : mer. 18 août 2010, 9:56
par Bip1
La paix soit sur nous tous
Tout d'abord , je viens de me rendre compte d'une faute d'orthographe dans le titre , ce dont je m'excuse .
Cette première réponse de Gérardh change la donne . Les tortues et les crocodiliens ont , en effet , quatre pattes .
Plus près de nous , Jean de la Fontaine , dans la fable du villageois et du serpent , range le serpent chez les insectes .
Tout de même , les sauterelles sont rangées parmi les animaux à 4 pattes . La question reste entière .

Re: Lers quatre pattes des insectes
Publié : mer. 18 août 2010, 12:40
par Raistlin
Bip1 a écrit :La question reste entière .

L'auteur sacré a peut-être simplement rangé tous les nuisibles ensemble, sans se soucier d'entomologie (ce dont on lui est reconnaissant).
Re: Lers quatre pattes des insectes
Publié : mer. 18 août 2010, 14:54
par roll
D'après wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kosher_locust le talmud fait une distinction entre «4 jambes de marches» et «2 jambes de saut».
Re: Lers quatre pattes des insectes
Publié : mer. 18 août 2010, 19:56
par Bip1
Bonsoir
Je vous remercie pour ces réponses qui éclaireront , je l'espère , tous ceux qui se posent ce genre de questions .
(Si quelqu'un pouvait corriger le titre ...)

Re: Les quatre pattes des insectes
Publié : jeu. 19 août 2010, 12:47
par Epsilon
Bonjour Bip1
Il y a une distinction entre V20 et V21 ... le V20 sous-entend "pieds ou pattes" ... le V21 apporte la précision : "... celui qui a deux jambes au-dessus de ses pieds pour sauter avec elles sur terre".
Le V22 donne/énumère les différentes sorte de "sauterelles" ... le premier mot "arbéh" exprime une "sauterelle" en général ou sauterelle ordinaire, voyageuse puisqu'au sens littéral ce mot veut dire "innombrable" ... les autres "soleâm" (dévorant); "khargôl" (qui galoppe) n'a pas d'ailles et enfin "khagab" (qui saute) n'a aussi pas d'ailes on trouve cette dernière en Nb (13,33) ... bref ce sont des espèces non identifiées.
Cordialement, Epsilon
Re: Les quatre pattes des insectes
Publié : jeu. 19 août 2010, 17:08
par Bip1
Merci Epsilon pour ces précisions !
Je suis , en effet , très amateur d'étymologie . Je prends des notes que je saurai utiliser dans mon catéchisme pour adultes .
Puis-je vous demander vos sources ?
La connaissance des langues anciennes ( que je n'ai malheureusement pas ) est précieuse pour comprendre tous les passages qui sont bâtis autour de jeux de mots et de toute une symbolique . Combien d'interprétations fausses par ignorance ...
Merci encore

P.S. Merci aussi pour la correction du titre

Re: Les quatre pattes des insectes
Publié : jeu. 19 août 2010, 18:56
par Epsilon
De rien Bip1
Comme source ... entre autres ... la version du NT de la Pléiade.
Mais il ne faut pas croire que "
l'étymologie" soit la réponse à tous "maux/mots" concernant l'interprétation de la Bible
Bon courage, Epsilon
P.S. Ce n'est pas moi qui a changé le titre