La Cité catholique

Bonjour a tous,

Je trouve cette rubrique "théologie" très intéressante, de nombreux sujets sont évoqués.
Étant nouvelle je suis loin d'avoir tout lu, mais cela m'intéresse fortement.
Je dois vous dire que je suis athée (j'espère que vous ne me jugerez pas trop pour cela) mais que je m'intéresse depuis longtemps aux religions.
Je vous remercie de me laisser la liberté de participer au forum.

Voilà, je me pose une question, pour moi importante. Avant de vous la poser je tiens à vous dire, que je ne cherche en aucun cas à remettre en cause votre religion, que je respecte. Je cherche seulement a comprendre. Si quelqu'un peut me répondre, je souhaiterai, si possible une réponse de quelqu'un d'éclairé, connaissant bien la théologie.


Votre dieu unique, a demandé à certains hommes, de ne croire QU'en lui. Il a demandé d'arrêter de croire en plusieurs dieux, car il n'y a que lui de véritable.

Voici ma question : pourquoi, si plusieurs dieux existent, le votre, n'accepte-t-il pas la présence d'autres dieux ? Pourquoi juge-t-il ces autres dieux alors que par exemple, les mésopotamiens vivaient heureux dans leurs croyances ?

Je conçois que ma question puisse être naïve aux yeux de certains, mais je n'arrive pas à trouver dans les livres, une réponse.

Merci pour votre éventuelle aide
Cordialement.

aimons nous a écrit : Votre dieu unique, a demandé à certains hommes, de ne croire QU'en lui. Il a demandé d'arrêter de croire en plusieurs dieux, car il n'y a que lui de véritable.

Voici ma question : pourquoi, si plusieurs dieux existent, le votre, n'accepte-t-il pas la présence d'autres dieux ?

Bonjour aimons-nous.

Laissez-moi d'abord vous féliciter pour l'intérêt que vous portez aux religions en général, et à la nôtre en particulier. Vous montrez ainsi que vous vous posez des questions et que vous cherchez des réponses.
Essayez de bien rester objective dans votre recherche, et vous trouverez votre récompense : la Vérité.

Vous désirez un avis éclairé, dites-vous.
La réponse d'un prophète vous suffira-t-elle ?

Isaë, 46,3-7 a écrit :Écoutez-moi donc, maison de Jacob,
vous tous qui restez de la maison d’Israël !
Je me suis chargé de vous depuis votre naissance,
je vous ai portés depuis le sein maternel.
Je ferai ainsi jusqu’à votre vieillesse,
et je vous soutiendrai jusqu’à vos cheveux blancs.
Je vous porterai encore, je l’ai déjà fait,
je vous soutiendrai et je vous sauverai.
À qui pouvez-vous me comparer, et qui est comme moi ?
Trouverez-vous quelqu’un qui me ressemble ?

Voici des gens qui sortent l’or de leur sac,
et pèsent l’argent sur une balance.
Ils embauchent un artisan pour qu’il leur fasse un dieu ;
ensuite ils l’adorent et se prosternent devant lui.
Ils le portent à l’épaule, ils l’emmènent,
et le déposent à sa place.
Alors il reste là et ne quitte plus sa place,
ils peuvent bien crier, lui ne répondra pas,
il ne les sauvera pas du malheur.

Mais toute la bible rapporte la même chose.

Psaume 115,3-8 a écrit :Notre Dieu est dans les cieux,
ce qui lui plaît il le fait.
Mais leurs idoles ne sont qu’or et argent
travaillés par des mains humaines.

Elles ont une bouche mais elles ne parlent pas,
elles ont des yeux et elles ne voient pas,
des oreilles, et elles n’entendent pas,
elles ont un nez et ne sentent rien.

Elles ont des mains qui ne savent pas toucher,
des pieds qui ne marchent pas,
et un gosier qui ne donne aucun son.
Que leurs fabricants deviennent comme elles
avec tous ceux qui se confient en elles !

Dieu est unique. Il nous aime et Il oeuvre à notre bien.
Mais l'homme dans son errance, se crée des dieux qui, eux, sont incapables de venir à son secours.

Que le Seigneur vous apporte ses lumières,

Griffon.

aimons nous a écrit :Voici ma question : pourquoi, si plusieurs dieux existent, le votre, n'accepte-t-il pas la présence d'autres dieux ?

Non, justement, si on lit la Bible :
Je suis Yahvé, il n'y en a pas d'autre, moi excepté, il n'y a pas de Dieu. (Isaïe, chapitre 45 , verset 5)

Votre question est intéressante tout de même ; je ne sais pas si, au début, les Juifs pensaient qu'il n'y avait qu'un seul Dieu (pour tout le monde) ou que Dieu était "leur" seul dieu (que les autres peuples avaient aussi "leurs" dieux personnels, en somme).

Bien à vous,

C'est vrai que la Bible montre une évolution qu'on peut grosso modo simplifier en dieu personnel>dieu national>dieu universel (dans le détail c'est plus complexe mais j'avoue ne pas avoir les connaissances pour faire beaucoup plus précis).

Comme souvent tout est dans l'interprétation de ce phénomène.
Soit vous y voyez une évolution, une création strictement humaine. Les Patriarches puis Israël auraient d'abord conçu Dieu comme étant le leur propre (peu importe les autres), puis comme étant meilleur que les autres et enfin comme étant le seul.
Soit vous y voyez le dessein de Dieu qui se révèle petit à petit. Avec derrière tout ça, l'idée trop souvent oubliée de ceux qui ne connaissent pas le christianisme, que la révélation est quelque chose de dynamique, quelque chose qui progresse, s'affine, se complète au cours de l'Histoire et non un produit fini livré en seule fois.

Bon Dimanche !

Merci Job ! Pour l'instant je n'ai adopté aucun de ces interprétations, je n'ai pas encore réfléchi à la question.
Par contre,

Job a écrit :la Bible montre une évolution qu'on peut grosso modo simplifier en dieu personnel>dieu national>dieu universel (dans le détail c'est plus complexe mais j'avoue ne pas avoir les connaissances pour faire beaucoup plus précis).

c'est bien ce qui me semblait, à un détail près : dans la Genèse, Dieu apparaît comme le Créateur de l'univers, le seul l'unique, donc plutôt comme le "Dieu universel", non ? Pourquoi, ensuite, cette "régression" vers l'image d'un dieu national (dieu d'Israël) ?
Je ne sais pas si je suis très claire...

Bien à vous,

Sous réserve parce que je ne suis vraiment pas un spécialiste. Mais il me semble que ce "décalage" a justement été interprété comme le signe que le récit de la création, dans la forme où nous l'avons, est le produit d'une théologie plus tardive que les livres suivants.

Job a écrit :Mais il me semble que ce "décalage" a justement été interprété comme le signe que le récit de la création, dans la forme où nous l'avons, est le produit d'une théologie plus tardive que les livres suivants.

Les livres de l'Ancien Testament ne sont pas "rangés" par ordre chronologique ?

Ça dépend...L'ordre chronologique de leur rédaction ou l'ordre chronologique des évènements rapportés ?
D'ailleurs selon les bibles l'ordre des livres n'est pas le même.

Cela dit, les premiers livres sont toujours les mêmes, sont effectivement consacrés aux événements les plus anciens et suivent un déroulement chronologique. Mais, en théorie, ça ne veut pas forcément dire que ce sont ces livres-ci qui ont été rédigés le plus tôt (du moins pas dans la forme où ils nous sont parvenus).

Bonjour,

Merci a tous pour vos réponses.

Ma question n'est pas facile en effet, je dois bien l'admettre, et je cherche toujours des réponses.
J'ai lu la bible trés serieusement ,et plusieurs fois "en diagonale", j'ai aussi lu le coran...Mais je ne trouve pas de réponse...

Les mésopotamiens croyaient en plusieurs dieux, il y avait un dieu pour chaque chose,dans la nature et dans le ciel....

Je suis athée il est vrai, mais je ne pense certainement pas que la terre s'est crée toute seule a partir de rien.Je ne vais pas vous faire "ma " leçon là dessus, car je sais très bien, que vous ne le concevrez pas du fait de votre croyance...Et je le respecte.
Je ne me permettrais pas de vous faire la leçon, donc,,ou de vous demander de penser comme moi.

Mais pour répondre en quelque mots, je pense comme certains scientifiques, en l'évolution de la terre, par le mélange des gaz et de la matière, en l'évolution de ces "algues" bleues, capables de produire de l'oxygène,sur des millions, d'années ....


J'attends d'éventuelles réponses , pour cette question sur le dieu unique.
merci pour votre intérêt,
bien à vous.

aimons nous a écrit :Je viens de me rendre compte que j'ai fais une réponse en créant une autre rubrique.Je n'ai pas l'habitude du forum, je suis désolée.

Sur mon dernier post ,je vous dit que j'ai lu la bible,et j'en profite pour vous demander si une version est plus "recommandée "?Quite à s'instruire autant le faire bien...

Bonjour,

La TOB (Traduction Oecuménique de la Bible) est une traduction qui met d'accord l'ensemble des dénominations chrétiennes (catholiques, orthodoxes et protestants). Ce peut être un bon début.

Sinon, la Bible de Jérusalem, évidemment !

Bien à vous,

Merci Cgs.
J'en prends note.
Je ne sais pas ce que j'ai lu comme Bible car j'en ai pris une dans une bibliothéque..

J'ai vu par ailleurs que beaucoup laissaient un petit message a la fin de leur post,je vais en faire un que je dis souvent et qui je pense rallie autant les athées que les religieux:
Rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme.

aimons nous a écrit :J'ai vu par ailleurs que beaucoup laissaient un petit message a la fin de leur post,je vais en faire un que je dis souvent et qui je pense rallie autant les athées que les religieux:
Rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme.

Si vous voulez que votre devise apparaisse à chacun de vos messages, il faut la mettre dans votre "profil", ça vous évite de la récrire à chaque fois!