La Cité catholique

Bonjour à tous,

Hier soir, j'ai assisté à un témoignage très fort, celui d'un jeune homme ayant été appelé par le Seigneur à vivre en colocation avec des sans-abris. Il racontait comment il vivait volontairement la pauvreté avec ses colocataires anciens SDF, comment il apprenait chaque jour à s'en remettre au Seigneur pour subvenir aux besoins matériels (et comment le Seigneur pourvoyait à ces besoins). Le témoignage de ce jeune homme était vraiment émouvant de sainteté et de confiance dans la grâce de Dieu... Mais il y a plus.

A un moment donné, ce jeune homme parlait d'un sans abri qui lui avait dit : "Je ne vaux rien." Et lui de répondre cette phrase qui m'a frappé : "Le prix que tu vaux, c'est le prix que quelqu'un a payé pour toi. Et Jésus a donné sa vie pour toi."

Dire que cette phrase fut pour moi lumineuse serait un doux euphémisme. Elle provoqua une véritable onde de choc. Elle m’a montré, plus clairement que toutes les réflexions théologiques sur la Rédemption, que la vie humaine a une valeur infinie PARCE QUE Dieu a payé un prix infini pour nous sauver.
D’une certaine façon, les matérialistes de la Deep Ecology ont raison : dans l’ordre de la nature, notre vie n’a pas forcément plus de prix que celle des animaux ou des plantes. Que représente pour Dieu une vie humaine, lui qui peut faire sortir des saints ou des anges glorieux du néant ? Mais parce que Dieu a payé le prix fort – celui de son Fils bien aimé – pour nous sauver, voilà que notre vie prend une valeur incommensurable.

Oui, le Christ est allé sur la croix par amour pour chacun d’entre nous, les chrétiens comme les non chrétiens. Oui, notre vie a un prix infini : celui de la Passion du Fils de Dieu. Et je suis convaincu que Dieu aurait consenti à payer ce prix même s’il n’y avait eu qu’un seul pécheur à sauver, que ce fut moi ou n’importe qui d’autre.

Ainsi, à ceux qui doutent de la valeur de leur vie, j’ai envie de répondre un truc très concret : « Allez au vidéoclub, louez la Passion du Christ (film oh combien réaliste) et, lorsque vous verrez le Christ cloué à la croix, se vidant de son sang et souffrant le martyr, alors pensez que c’est pour vous personnellement que le Christ a enduré tout cela, et que c’est à cause de son sacrifice que votre vie a réellement du prix. »

Excellente journée à tous, dans l'amour du Christ ressuscité.

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Hello Raistlin,

Très bien ! Sauf peut-être pour le conseil de voir ce film. En effet il ne montre que les souffrances de jésus de la part des hommes, et non ses souffrances expiatoires.


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Excellent commentaire, Raistlin !

C'est un très beau témoignage, lumineux comme vous l'avez dit.
Parfois, quand je suis un peu sombre et que je vois les hommes, leurs actes, leurs pensées, je me demande comment le Seigneur fait pour nous aimer !
Et pourtant il le fait : la valeur que nous avons semble être son regard porté sur nous, les actes qu'il a fait pour nous. Je le crois aussi. Et quand nous avons la possibilité de nous rendre compte que son regard est sur nous, le rejoindre devient une évidence.......lumineuse !

Que Dieu aime l'Homme ne me paraît bizarrement pas complexe à saisir et même d'une évidence limpide (mais peut être que je pars de la fin pour remonter aux prémisses). Par contre, moi, je n'arriverais jamais, je le crains, à aimer mon prochain, ce qui fait que je resterais dans les ténèbres dont parle St Jean.

gerardh a écrit :______

Hello Raistlin,

Très bien ! Sauf peut-être pour le conseil de voir ce film. En effet il ne montre que les souffrances de jésus de la part des hommes, et non ses souffrances expiatoires.

"QUE les souffrances de Jésus de la part des hommes"...

C'est bien réducteur! Votre capacité d'empathie dépasse l'entendement!

P.S. Raistlin, votre texte m'a beaucoup émue!

Etrigan a écrit :Que Dieu aime l'Homme ne me paraît bizarrement pas complexe à saisir et même d'une évidence limpide (mais peut être que je pars de la fin pour remonter aux prémisses). Par contre, moi, je n'arriverais jamais, je le crains, à aimer mon prochain, ce qui fait que je resterais dans les ténèbres dont parle St Jean.

Alors là Etrigan, j'en perds mon latin !
Pour moi, Dieu aurait mille raison d'en finir avec l'homme, chaque jour, à chaque heure même, des milliers d'hommes blasphèment son nom, pèchent horriblement, sont remplis de préjugés, de fiel contre Dieu. Certains mêmes qui se disent croire sont les plus abjects pécheurs. L'indifférence, le mépris, l'égoïsme, nous les rencontrons chaque jour. Comment Dieu fait-il pour aimer l'humanité, qui l'outrage chaque jour !

Dieu étant Tout-puissant, son amour n'en est que plus admirable, n'étant obligé par rien à nous aimer. Cela me brise bien souvent, m'accablant quand je me vois et pourtant il nous faut accepter cet amour que je pense, personnellement, bien souvent ne pas mériter.

Aimer les autres devient alors plus facile quand on s'aime soi-même, quand on connaît ses défauts, horreurs, abominations, lâchetés. Dieu nous ayant demandé d'aimer notre prochain, c'est en fait un miroir de nous même qu'il nous demande d'aimer non ? Car comment serions nous si nous étions sans logement ? Alcoolique ? Il y a de grandes chances. Comment serions-nous si nous étions sans éducations parentales ? Violents et sans connaissances du respect certainement.

S'aimer soi-même me semble être la plus dure étape pour aimer les autres, alors Etrigan, pourquoi n'en seriez-vous pas capable ?

Dieu ne peut pas manquer d'aimer l'Homme pour une raison toute logique. Comme le disait Platon : "Celui qui comprend tout, pardonne tout". Dieu étant omniscient, il sait quelles sont les causes et mécanismes à l'origine de telle ou telle chose.

Par contre, moi, lorsque je suis face à une personne bête et méchante, je ne puis rien - et si cet autre est un miroir de moi, alors il me fait réaliser le potentiel mauvais de ma personne : comment puis-je aimer cette face sombre de moi-même ?

Ensuite, je le dis franchement, je ne m'aime guère. C'est pour cela que la phrase citée par Raistlin me frappe : "A un moment donné, ce jeune homme parlait d'un sans abri qui lui avait dit : "Je ne vaux rien." Et lui de répondre cette phrase qui m'a frappé : "Le prix que tu vaux, c'est le prix que quelqu'un a payé pour toi. Et Jésus a donné sa vie pour toi." " - Je suis incapable d'avoir l'impression que Jésus est mort pour moi. Je reste persuadé qu'il est mort pour la multitude, mais pour moi, je n'y crois pas. Je n'entends pas dire ceci pour choquer, simplement je le dis avec franchise : je ne me crois pas d'une quelconque valeur qui puisse susciter chez Jésus qu'il meure pour moi - d'ailleurs, si on me demandait, je préfèrerais mourir plutôt que de laisser un innocent endurer quelque chose à ma place.

Sans doute est-ce une vilaine trace d'orgueil. Mais voilà : néanmoins, je médite tout cela en mon coeur, comme dirait Saint Luc.

Etrigan a écrit :Je suis incapable d'avoir l'impression que Jésus est mort pour moi. Je reste persuadé qu'il est mort pour la multitude, mais pour moi, je n'y crois pas. Je n'entends pas dire ceci pour choquer, simplement je le dis avec franchise : je ne me crois pas d'une quelconque valeur qui puisse susciter chez Jésus qu'il meure pour moi - d'ailleurs, si on me demandait, je préfèrerais mourir plutôt que de laisser un innocent endurer quelque chose à ma place..

Merci pour votre réponse, qui est un acte d'humilité. J'ai été exactement à votre place. Je disais: "Oui, je suis d'accord, Dieu existe, le Christ a donné sa vie pour sauver l'humanité. Mais moi, là-dedans ? Comment Dieu, ou le Christ, pourraient-ils s'intéresser à moi, moi personnellement ? Allons donc ! Mais le lendemain, j'ai vu et j'ai cru: je L'ai vu, Lui, le parfait innocent, mourir non pour mon péché mais parce qu'Il ne supportait plus de me voir si malheureux à cause de mon péché... J'ai crié, non, ce n'est pas vrai, je ne l'accepte pas ! Mais heureusement oui, j'ai accepté !

Petit Matthieu a écrit : Comment Dieu fait-il pour aimer l'humanité, qui l'outrage chaque jour !

Petit Matthieu, je crois que Dieu est Amour, et par le fait même ne peut qu'aimer.

Je crois aussi que l'outrage appartient au pécheur, l'éloigne de Dieu et se retourne contre lui, mais ne saurait en aucun cas atteindre Dieu.

papillon a écrit :

Petit Matthieu a écrit : Comment Dieu fait-il pour aimer l'humanité, qui l'outrage chaque jour !

Petit Matthieu, je crois que Dieu est Amour, et par le fait même ne peut qu'aimer.

Je crois aussi que l'outrage appartient au pécheur, l'éloigne de Dieu et se retourne contre lui, mais ne saurait en aucun cas atteindre Dieu.

Et pourtant Dieu a exprimé plusieurs fois sa colère contre le peuple d'Israël, nous le lisons dans l'Ancien Testament. Je pense que le péché est insupportable à Dieu, mais vous avez raison dans le sens où son Amour infini dépasse tout.

Je me souviens qu'après avoir envoyé le prophète Jonas à Babylone, voyant que les habitants de la grande ville changeaient de conduite, "Dieu se repentit" (!) d'avoir décidé sa destruction. Peu après, Il donne une leçon de pitié à Jonas (avec l'histoire du ricin).
Je me souviens encore du "marchandage" qui a eu lieu à propos de Sodome et Gomorrhe... que serait-il advenu si Abraham était allé plus loin dans son décompte des justes ? Ainsi, il semble y avoir en Dieu un mouvement de rejet, de justice et un mouvement de miséricorde qui expriment une grande souffrance - Dieu est vraiment Père !

je trouve ça très beau et très ressourçant que Raistlin nous ai donné l'occasion de nous souvenir que le prix de chacun est le prix de l'Amour qui nous est donné. Sans amour, rien n'a de valeur.
Merci Raistlin

Petit Matthieu a écrit :
Alors là Etrigan, j'en perds mon latin !
Pour moi, Dieu aurait mille raison d'en finir avec l'homme, chaque jour, à chaque heure même, des milliers d'hommes blasphèment son nom, pèchent horriblement, sont remplis de préjugés, de fiel contre Dieu. Certains mêmes qui se disent croire sont les plus abjects pécheurs. L'indifférence, le mépris, l'égoïsme, nous les rencontrons chaque jour. Comment Dieu fait-il pour aimer l'humanité, qui l'outrage chaque jour !

Dieu étant Tout-puissant, son amour n'en est que plus admirable, n'étant obligé par rien à nous aimer. Cela me brise bien souvent, m'accablant quand je me vois et pourtant il nous faut accepter cet amour que je pense, personnellement, bien souvent ne pas mériter.

Aimer les autres devient alors plus facile quand on s'aime soi-même, quand on connaît ses défauts, horreurs, abominations, lâchetés. Dieu nous ayant demandé d'aimer notre prochain, c'est en fait un miroir de nous même qu'il nous demande d'aimer non ? Car comment serions nous si nous étions sans logement ? Alcoolique ? Il y a de grandes chances. Comment serions-nous si nous étions sans éducations parentales ? Violents et sans connaissances du respect certainement.

S'aimer soi-même me semble être la plus dure étape pour aimer les autres, alors Etrigan, pourquoi n'en seriez-vous pas capable ?

Bonjour,

Je suis parfaitement d'accord avec vous l'ami

Petit Matthieu a écrit :Et pourtant Dieu a exprimé plusieurs fois sa colère contre le peuple d'Israël, nous le lisons dans l'Ancien Testament.

Bonjour Petit Matthieu, et bonjour Etienne (je viens de lire votre message)

J'avoue que je suis bien embêtée. Quand j'ai écrit que l'outrage appartenait au pécheur et ne saurait atteindre Dieu, je le croyais et c'est comme une conviction qui ne peut me quitter, en dépit de tout. Pourtant j'ai pensé aussi à tous ces passages de la Bible où on parle de la colère de Dieu et j'ai eu l'impression en même temps de me mettre les pieds dans les plats.
Depuis très longtemps (depuis toujours?) , il m'est apparu comme une évidence, sans que je pousse plus loin la réflexion à ce sujet, qu'on prête des sentiments, réactions et comportements humains à Dieu pour favoriser la cohérence de notre relation avec Lui. Car comment peut-on, en tant qu'humain, interagir autrement qu'avec notre 'bagage humain'? Mais en faisant cela, ne prête-t-on pas aussi un égo à Dieu?
En cela je ne vois plus aucune cohérence car toutes les spiritualités, à ma connaissance du moins, y compris la spiritualité chrétienne, vise la perte de l'égo, cet égo qui nous sépare justement de Dieu.

Je ne suis pas versée en théologie et j'ai beaucoup de choses à approfondir. Tout ce que je connais de Dieu présentement est une connaissance du coeur et non de l'intellect, c'est celle de Son amour. Pour le reste, je ne sais pas si j'arriverai un jour à y comprendre quelque chose. Mais de m'abandonner à cet amour me suffit pour le moment, car cela nourrit chaque instant de ma vie et m'éclaire sur ma conduite de tous les jours.


J'ai reçu d'une amie un texte, très beau, écrit par une religieuse, soeur Marie-Pierre (cistercienne) , qui décrit assez bien....où j'en suis.

"Dis-leur
Ce que le vent dit aux rochers,
Ce que la mer dit aux montagnes.

Dis-leur
Qu'une immense bonté
Pénètre l'univers.

Dis-leur
Que Dieu n'est pas ce qu'ils croient,
Qu'il est un vin que l'on boit,
Un festin partagé
Où chacun donne et reçoit.

Dis-leur
Qu'il est le joueur de flûte
Dans la lumière de midi:
Il s'approche et s'enfuit
Bondissant vers les sources.

Dis-leur
Que sa voix seule
Pouvait t'apprendre ton nom.

Dis-leur
Son visage d'innocence,
Son clair-obscur et son rire.

Dis-leur
Qu'il est ton espace et ta nuit,
Ta blessure et ta joie.

Mais dis-leur aussi
Qu'il n'est pas ce que tu dis
Et que tu ne sais
Rien de lui...