La Cité catholique

Bon voila, un fil qui me tenait a cœur, et qui va me permettre d'en apprendre plus, bien que j'aurais pu lire ca dans des livres, je me permet de m'adresser a des pratiquants directement

J'ai plusieurs questions courtes que j'aimerais posé a des hommes et femmes catholiques, sur le rapport de vie des chrétiens avec les autres communautés, essayer d'être bref, et clair a moins que des précisions ne s'imposent

Les Premières questions:

-Un musulman peut il assister a la messe?

-j'aime une catholique, j'aimerais l'épouser, quelle est la position des chrétiens?

-Un musulman peut il assister a la messe?

Oui, mais ne peut pas communier, tout comme les catholiques n'ayant pas fait leur première communion.

-j'aime une catholique, j'aimerais l'épouser, quelle est la position des chrétiens?

Pour être mariés religieusement, les deux fiancés doivent être chrétiens il me semble, bien qu'il y ait quelques fois des exceptions, voir ça avec le prêtre.

letghost a écrit : -Un musulman peut il assister a la messe?

L'accès à l'église pendant un office n'est interdit à personne. Pour communier, cependant, il faut être catholique et avoir été formé pour recevoir ce sacrement.

-j'aime une catholique, j'aimerais l'épouser, quelle est la position des chrétiens?

Le nombre de mariages islamo-chrétiens augmente actuellement beaucoup en France. A cause des différences socioculturelles importantes, on doit réfléchir sérieusement sur les points essentiels de la vie de couple, car ces différences peuvent être source de conflits et de difficultés qui seraient un obstacle à un bonheur durable. Dans chaque diocèse il y a un prêtre spécialiste du problème du mariage avec un musulman, mariage islamo-chrétien. Il faut le consulter.

Conditions du mariage avec un musulman - Pour l'Église catholique, le mariage est possible entre catholique et musulman, avec une dispense de "disparité de culte". Mais, l'Islam, qui permet à un musulman d'épouser une femme chrétienne, refuse qu'une femme musulmane épouse un chrétien.

Source: Cybercuré

letghost a écrit :Bon voila, un fil qui me tenait a cœur, et qui va me permettre d'en apprendre plus, bien que j'aurais pu lire ca dans des livres, je me permet de m'adresser a des pratiquants directement

J'ai plusieurs questions courtes que j'aimerais posé a des hommes et femmes catholiques, sur le rapport de vie des chrétiens avec les autres communautés, essayer d'être bref, et clair a moins que des précisions ne s'imposent

Les Premières questions:

-Un musulman peut il assister a la messe?

Assister : oui, communier : non.

-j'aime une catholique, j'aimerais l'épouser, quelle est la position des chrétiens?

Oui mais :
1. Il faut demander l'autorisation à l'évêque
2. Les enfants seront baptisés dans la Foi Catholique
3. Les enfants seront éduqués dans la Foi Catholique
4. Les normes chrétienne s'appliqueront dans le mariage, c'est à dire indissolubilité (pas de répudiation possible) et égalité de droit dans le couple (l'homme n'est en rien supérieur à la femme et la femme ne doit pas lui être soumise)


Bref 4 conditions qui sont irréalisable pour un musulman en dehors de la première.

Pour la messe oui je parler seulement d'assister pas de communion, juste pour voir comment cela se passe tout simplement!

Donc merci vous m'avez répondu

Pour le mariage je sais c'est délicat, je ne veux pas polémiquer, mais soyons clair:

Les faits que vous avez exposés impliquent que les enfants soit obligatoirement chrétiens, pourquoi par exemple, ne pas donner d'éducation religieuse des deux religions en parallèle pendant l'enfance, et a la majorité laisser le choix a l'enfant?

Attention je ne dis pas que cela se fait habituellement, c'est mon idée personnelle, mais j'aimerais savoir si c'est possible ou non


Cher Yves, je respecte l'indissolubilité du mariage car c'est un engagement devant Dieu, la ou il y aura séparation du couple c'est quand l'un de nous deux déviera du sentier de Dieu(sinon pas de raison) mais cela m'étonnerait si nous craignons tout les deux Dieu

Autre petite question, le nom des enfants, cela importe ou n'importe pas chez les chrétiens ?

Bonjour,

letghost a écrit : Les faits que vous avez exposés impliquent que les enfants soit obligatoirement chrétiens, pourquoi par exemple, ne pas donner d'éducation religieuse des deux religions en parallèle pendant l'enfance, et a la majorité laisser le choix a l'enfant?

L'exercice est très délicat, dans la mesure où la religion musulmane remet en cause certains fondements de la religion chrétienne (voyez la discussion que vous avez à propos de la falsification des Ecritures). Difficile donc d'enseigner les principes des deux religions avec la pratique associée. Comment le conjoint musulman va-t-il considérer le fait que son enfant va faire sa communion, sa confirmation, et croire que Jésus est Fils de Dieu ? Comment l'époux chrétien va-t-il pouvoir considérer que son enfant va suivre les préceptes du Coran, dont certains sont contraires à l'Evangile ?

En bref, cela ne me semble pas possible.

Autre petite question, le nom des enfants, cela importe ou n'importe pas chez les chrétiens ?

C'est important, dans la mesure où, en général, le prénom choisi correspond à un saint patron.

Bien à vous,

Quand je parlais d'éducation religieuse, je voulais simplement dire que pendant son enfance l'enfant devrait connaitre en théorie seulement ce qu'enseigne les deux religions, et qu'ils passerait a la pratique une fois la religion choisi, il est évident qu'on ne peut faire les deux c'est incompatible! Ce que je dis peut paraitre utopique, mais je pense qu'on ne doit pas obliger quelqu'un a adhérer a une religion s'il n'en est pas convaincu, car je pense qu'il n'aura pas la foi!
Mais bon cela reste très utopique, les deux partis n'accepteraient guère une tel situation, il faudrait que les deux conjoints se mettent d'accord sur un seul dogme, ce qui reviendrait au final a convertir l'autre

Pour les noms vous m'apprenait quelque chose, je ne savais pas du tout que cela se passait ainsi

Ensuite poursuivons, est ce blasphématoire de prier dans un lieu chrétien, même une maison ou habite des chrétiens catholique,car j'avais déjà demandé cela dans mon entourage, et on m'avait dit que si je ne trouvais pas de lieu de prière (comme dans certaines région en France), je pouvais entrer dans une église et faire ma prière, mais je vous demande si vous le tolérer ou pas?

Bonjour,

letghost a écrit :Quand je parlais d'éducation religieuse, je voulais simplement dire que pendant son enfance l'enfant devrait connaitre en théorie seulement ce qu'enseigne les deux religions, et qu'ils passerait a la pratique une fois la religion choisi, il est évident qu'on ne peut faire les deux c'est incompatible! Ce que je dis peut paraitre utopique, mais je pense qu'on ne doit pas obliger quelqu'un a adhérer a une religion s'il n'en est pas convaincu, car je pense qu'il n'aura pas la foi!

Sauf que vous ne pouvez pas dissocier aussi facilement enseignement religieux et pratique religieuse. Attendre la majorité (18 ans en France) pour que l'individu fasse un choix est la meilleure façon pour qu'il n'en fase pas du tout. Quand on enseigne une religion, il y a aussi une pratique associée, comme aller à la messe, aller à la mosquée, communier, les cinq prières par jour, etc.

En revanche, il est possible de pratiquer une religion tout en enseignant le fait religieux de l'autre religion, de façon à ce que l'enfant ait une connaissance de plusieurs religions.

Mais bon cela reste très utopique, les deux partis n'accepteraient guère une tel situation, il faudrait que les deux conjoints se mettent d'accord sur un seul dogme, ce qui reviendrait au final a convertir l'autre

Tout à fait. On peut avoir un certain oecuménisme entre différentes confessions chrétiennes, mais pas entre le christianisme et l'islam.

Ensuite poursuivons, est ce blasphématoire de prier dans un lieu chrétien, même une maison ou habite des chrétiens catholique,car j'avais déjà demandé cela dans mon entourage, et on m'avait dit que si je ne trouvais pas de lieu de prière (comme dans certaines région en France), je pouvais entrer dans une église et faire ma prière, mais je vous demande si vous le tolérer ou pas?

Vous pouvez entrer dans une église et prier. Même si vous êtes musulman. Même des athées, agnostiques ou gens qui doutent fortement le font, alors pourquoi pas vous ? Personne ne vérifiera si vous êtes bien "habilité" à entrer dans une église. C'est une affaire entre vous et Dieu.

Bien à vous,

letghost a écrit : Ensuite poursuivons, est ce blasphématoire de prier dans un lieu chrétien, même une maison ou habite des chrétiens catholique,car j'avais déjà demandé cela dans mon entourage, et on m'avait dit que si je ne trouvais pas de lieu de prière (comme dans certaines région en France), je pouvais entrer dans une église et faire ma prière, mais je vous demande si vous le tolérer ou pas?

Toléreriez vous que l'on dise la messe dans une mosquée ? Ben là c'est pareil. Donc non on ne le tolère pas.

Les faits que vous avez exposés impliquent que les enfants soit obligatoirement chrétiens, pourquoi par exemple, ne pas donner d'éducation religieuse des deux religions en parallèle pendant l'enfance, et a la majorité laisser le choix a l'enfant?

Si vous aviez le choix entre être s'assurer du salut de son enfant et ne pas se l'assurer, vous choisirez la première solution. Là c'est la même chose, pour le salut de l'enfant il faut mieux qu'il soit chrétien donc il n'est pas tolérable qu'on lui enseigne l'erreur avec le risque qu'il succombe à cette erreur ce qi le priverait de son salut.

Autre petite question, le nom des enfants, cela importe ou n'importe pas chez les chrétiens ?

Il est certain que si vous l'appelez Mohammed il y aura comme un souci.

Pour le lieu de prière, j'entends par tolérer le fait prier seul, exemple il m'est arrivé de passer dans une église en semaine et la trouvait vide, est ce que je peux faire ma prière dans cette endroit et a ce moment vu qu'il n'y a personne, et ensuite reprendre mon chemin?
C'est pourquoi que je me dis que si vous refusez c'est que cela paraitrait blasphématoire (la prière des musulman), et donc j'aimerais davantage de précision, imaginons que c'est un être qui prie seulement le Père, or le père est une entité de la trinité, donc pourquoi blasphèmerait il?

Enfin vous voyez ce que je veux dire, j'essaie pas de vous piéger( c'est surement ce que vous pensez) mais de comprendre vraiment, car faut il obligatoirement attesté la divinité de Jésus pour prier dans ce lieu de culte? j'ai l'impression que non vu que des chrétiens qui ne divinise pas Jésus font tout de même leur prières!

Enfin voila vous m'avez parfaitement compris, j'espère que vous m'éclairez la dessus

Pour le nom, prendre des nom commun au deux religions comme me le la proposé kerniou est une bonne idée, comme Inès par exemple très utilise dans notre communauté

Dans le sens prier tout seul, bien sur que vous le pouvez. Tant que votre attitude n'est pas déplacée (donc pas de tapis etc.). Tout le monde peut prier dans une église.

letghost a écrit :Enfin vous voyez ce que je veux dire, j'essaie pas de vous piéger( c'est surement ce que vous pensez) mais de comprendre vraiment, car faut il obligatoirement attesté la divinité de Jésus pour prier dans ce lieu de culte? j'ai l'impression que non vu que des chrétiens qui ne divinise pas Jésus font tout de même leur prières!

Ce ne sont pas les chrétiens qui "divinisent" Jésus : Il est Dieu parce qu'Il est une des Trois Personnes de la Trinité. Ce ne sont pas les hommes qui ont fait de Lui un dieu mais Il est vrai Dieu et vrai homme par la Révélation qu'il a fait de Lui-même, indépendamment de nos croyances ou non croyances subjectives en sa divinité.

Vous pouvez prier le Père dans une église. Dans la mesure où vous respectez le lieu comme étant catholique (et non une mosquée), rien ne vous empêche de prier. Par ailleurs, pour rejoindre le Père, Jésus nous a dit que nul ne va au Père que par Lui... alors... mais encore, le Fils dit aussi, nul ne vient au Fils si le Père ne l'attire...ce qui peut sembler contradictoire mais non, il s'agit plutôt d'une révérence mutuelle sans borne et une Volonté commune et unique.

letghost a écrit :Quand je parlais d'éducation religieuse, je voulais simplement dire que pendant son enfance l'enfant devrait connaitre en théorie seulement ce qu'enseigne les deux religions, et qu'ils passerait a la pratique une fois la religion choisi, il est évident qu'on ne peut faire les deux c'est incompatible! Ce que je dis peut paraitre utopique, mais je pense qu'on ne doit pas obliger quelqu'un a adhérer a une religion s'il n'en est pas convaincu, car je pense qu'il n'aura pas la foi!

Cette proposition devient caduque lorsque l'on considère le fait que le christiannisme est d'abord une pratique, une relation à dieu et une foi, et ensuite une "théorie".

L'enseignement de l'Eglise (cette "théorie") ne vient que pour éclairer cette pratique et cette relation à Dieu. De plus c'est par la pratique (la liturgie en particulier) que le chrétien se laisse enseigné en premier lieu.


Dans une Eglise, il vous est possible de faire une prière privée sans que cela ne pose de problème particulier. Par exemple simplement vous mettre en présence de Dieu. En revanche vous acquitter d'une des cinq prières quotidiennes rituelles demandées en Islam dans une Eglise, serait particulièrement déplacé.

Contrairement à l'Islam où les mosquées sont interdites aux non musulmans, un non catholique peut entrer à sa convenance dans une Eglise, pour peu qu'il respecte le lieu et sa finalité (mais ce n'est qu'une simple règle de savoir vivre).

Merci pour ces réponses

Yves attitude déplacé lors d'une prière? , le tapis ne fait pas partis de la religion, c'est juste une question de propreté, si dans l'église, il y a déjà des tapis ou personne ne marche dessus avec des chaussures, alors oui je pourrai prier dessus

Donc très bien je pourrai le faire seul, pour Jésus Dieu, oui je vous comprend votre foi

Pierre Antoine je comprend parfaitement, je prend conscience que les pratiques religieuses sont obligatoire dans la foi chrétienne et ce dès la naissance

Et concernant les fêtes religieuses, quel est votre point de vu actuelle, vous trouvez cela désastreux, voir blasphématoire, ou bien vous vous dites que dans le fond, le jour reste célébré et peut importe la "forme", je parle par exemple de Noël et Paques ?

Et concernant la croix, a quoi sert t'elle dans la maison, a empêché les démons d'y entrer?

Bonsoir Letghost,

si dans l'église, il y a déjà des tapis ou personne ne marche dessus avec des chaussures, alors oui je pourrai prier dessus
Comment comptez-vous prier exactement ? Je reprends ce qu'à dit Pierre-Antoine : "En revanche vous acquitter d'une des cinq prières quotidiennes rituelles demandées en Islam dans une Eglise, serait particulièrement déplacé." Les gens risquent d'être assez surpris s'ils vous voient vous prosterner, prononcer le takbir etc. Imaginer un chrétien récitant son chapelet dans une mosquée ;-)
Si vous voulez voir à quoi peut ressembler l'intérieur d'une église : http://www.panoramiques.net/panos.php?n ... numero=105
Dans cette église, le sol est en pierre et le seul endroit tapissé, c'est autour de l'autel ; mais n'allez pas prier dessus ;-) Par précaution, ne vous aventurez pas dans la "zone rouge" (si quelqu'un peut confirmer...).

Cordialement,