La Cité catholique

Fleur de Lys a écrit : ↑jeu. 27 févr. 2020, 12:55Il y a les rois mages qui viennent le voir, si l'extrait se veut une introduction, on commence peut-être par la naissance de Jésus, donc l'Etoile et les rois mages?
Y a-t-il un livre avec Herode et les rois mages? moi je donne ma langue au chat, je ne connais pas.

Il y a bien Michel Tournier et ses rois mages, Gaspard, Melchior et Balthazar, auxquels il ajoute un quatrième : Laor, prince de Mangalore. Mais ça date de 1980, alors que Prodigal semble dire que c'est plus ancien ...

Il y a deux Hérode, le père et le fils. Hérode le grand, c'est celui de la naissance de Jésus (mort en 4 av JC). Il ne faut donc pas chercher du côté de Jean-Baptiste.

Jean-Mic a écrit : ↑jeu. 27 févr. 2020, 13:15

Fleur de Lys a écrit : ↑jeu. 27 févr. 2020, 12:55Il y a les rois mages qui viennent le voir, si l'extrait se veut une introduction, on commence peut-être par la naissance de Jésus, donc l'Etoile et les rois mages?
Y a-t-il un livre avec Herode et les rois mages? moi je donne ma langue au chat, je ne connais pas.

Il y a bien Michel Tournier et ses rois mages, Gaspard, Melchior et Balthazar, auxquels il ajoute un quatrième : Laor, prince de Mangalore. Mais ça date de 1980, alors que Prodigal semble dire que c'est plus ancien ...

Non, non, il a dit qu'il l'a lu il y a environ 25 ans, comme le livre de Graham Greene.

Vous êtes tous trop forts, et vous n'aviez guère besoin d'aide.
Au bout du compte, c'est Jean-Mic qui a donné la réponse exacte. Michel Tournier a écrit en effet un roman très imaginatif sur les rois mages, intitulé Gaspard, Melchior et Balthazar, dans lequel figure cet extrait que j'ai confié à votre sagacité.
A vous, Jean-Mic!

Je me disais aussi que je l'avais lu ou relu récemment. C'était à l'occasion de la mort de Michel Tournier (janvier 2016). J'y ai trouvé beaucoup moins de plaisir qu'à la première lecture, quoique la captivité de trente ans dans les mines de soufre de la Mer Morte du prince amoureux du sucre en quête de la recette du rahat-loukoum à la pistache reste à mon avis un morceau d'anthologie.

Et voici la nouvelle énigme. J'ai remplacé le nom du personnage par son initiale : R. Et j'ai fait une coupe, symbolisée par les crochets.

• R... pensait : [...] "C'est curieux comme les événements prennent le dessus, comme se révèle une grande force obscure, la même qui soulève les forêts vierges, qui croît, qui force, qui sourd de partout autour des grandes œuvres." R. pensait à ces temples que de petites lianes font crouler.
  "Une grande œuvre..."
  Il pensa encore pour se rassurer : "Tous ces hommes, je les aime, mais ce n'est pas eux que je combats. C'est ce qui se passe par eux..."
  Son cœur battait des coups rapides, qui le faisaient souffrir.
  "Je ne sais pas si ce que je fais est bon. Je ne sais pas l'exacte valeur de la vie humaine, ni de la justice, ni du chagrin. Je ne sais pas exactement ce que vaut la joie d'un homme. Ni la main qui tremble. Ni la pitié, ni la douceur..."
  Il rêva :
  "La vie se contredit tant, on se débrouille comme on peut avec la vie... Mais durer, mais créer, échanger son corps périssable..."
  

Je n'ai pas trop d'idées pour l'instant, mais je trouve que cela fait "écrivain français", prix Nobel pourquoi pas?
J'y trouve une certaine forme de spiritualité syncrétique et humaniste, qui mêle à l'esprit la vie et l'action. Je pense d'abord à André Malraux.
La phrase qui retient mon attention est la suivante : "Son cœur battait des coups rapides, qui le faisait souffrir". Il me semble que la construction est volontairement incorrecte ; ce doit être, si mes souvenirs scolaires sont bons, mais j'en doute fort , ce qu'on appelle un anacoluthe. Et puis aussi je remarque que R. se définit comme un combattant, cela doit être une piste.

prodigal a écrit : ↑ven. 28 févr. 2020, 16:16
La phrase qui retient mon attention est la suivante : "Son cœur battait des coups rapides, qui le faisait souffrir". Il me semble que la construction est volontairement incorrecte ; ce doit être, si mes souvenirs scolaires sont bons, mais j'en doute fort , ce qu'on appelle un anacoluthe.

Il se peut aussi que Jean-Mic se soit trompé en copiant, et que l'auteur ait écrit "qui le faisaient souffrir".
D'ailleurs il y a une coquille dans la suite : "trembe" au lieu de "tremble".

Je ne trouve rien de plus que Prodigal à dire. Comme je ne lis jamais ce genre d'auteur, je ne vois pas de qui ça peut être.

J'ai corrigé les deux coquilles. Où avais-je a tête ? Pardonnez-moi.

prodigal a écrit : ↑ven. 28 févr. 2020, 16:16... je trouve que cela fait "écrivain français", prix Nobel pourquoi pas ? ... Je pense d'abord à André Malraux.

Écrivain français, oui ! Prix Nobel, non ! (je ne pense pas qu'il ait été pressenti pour le Nobel). Malraux ? non !

Il me semble que la construction est volontairement incorrecte ; ce doit être, si mes souvenirs scolaires sont bons, mais j'en doute fort , ce qu'on appelle un anacoluthe.

Ce n'est qu'une faute de copie de ma part ... Erreur corrigée, il faut lire : ... qui le faisaient souffrir. Merci, Teano !

J'y trouve une certaine forme de spiritualité syncrétique et humaniste, qui mêle à l'esprit la vie et l'action.

Cela correspond bien à l'auteur, unanimement reconnu comme tel.

Et puis aussi je remarque que R. se définit comme un combattant, cela doit être une piste.

Le combat de R. est tout intérieur...

Fée Violine a écrit : ↑ven. 28 févr. 2020, 17:22Comme je ne lis jamais ce genre d'auteur, je ne vois pas de qui ça peut être.

Oh que si, vous avez lu cet auteur ! Pas forcément ce titre-ci, mais au moins un autre de ses ouvrages...

Vous ne seriez pas un peu taquin Jean-Mic ?
J'ai comme l'impression qu'on a déjà cité auparavant cet auteur...
je pense encore à J Green pour le côté un peu "philosophique torturé" dans "Chaque homme dans sa nuit" par contre tout le monde n'a pas lu cet auteur donc ça colle pas.
Je pense aussi à Clavel..

Ni Green, ni Clavel, aucun de ceux qui ont déjà été cités.

Taquin, moi ? peut-être un peu... mais seulement aux frais de Fée Violine pour l'instant.

Jean-Mic a écrit : ↑ven. 28 févr. 2020, 21:09 Taquin, moi ? peut-être un peu... mais seulement aux frais de Fée Violine pour l'instant.

Un auteur que je connais, ça fait du monde ! Sans doute en ai-je parlé dans le fil sur nos lectures du moment ?

(au fait, je viens de trouver encore une coquille dans votre texte : "cette force qui soulèvent...")

ces temples que de petites lianes font crouler.

se réfère aux temples d'Asie, apparemment. Peut-être l'auteur a-t-il voyagé en Extrême-Orient ?

Je pense néanmoins, malgré l'indice, que ce texte n'est pas de saint Dominique! ni donc de Camus, puisque l'auteur n'est pas prix Nobel.
Il me semble que nous avons affaire à un auteur du vingtième siècle. Mais j'ai l'impression, moi aussi, que c'est quelqu'un que je n'ai pas lu. Donc, il faudrait que je dise un peu n'importe quoi pour faire avancer le schmilblic, en fouillant dans les méandres de mon inculture.
Henri Troyat?

prodigal a écrit : ↑ven. 28 févr. 2020, 21:57 Je pense néanmoins, malgré l'indice, que ce texte n'est pas de saint Dominique!

C'est sûr, vu que saint Dominique n'a rien écrit ! (à part deux lettres)

Je vais sans doute dire une bêtise, mais ça me fait penser à Antoine de St Exupéry.