La Cité catholique

Bonjour Boris,

Boris a écrit :

Métazét a écrit :Il faudrait juste étendre cette "dépénalisation" aux proches compatissants.

Il ne faut pas que la compassion se substitut à la raison !
Où irions-nous (? où allons-nous ?) si nous laissions les sentiments gouverner ?

Bonjour la fluctuation des humeurs !

Il me semble que vous confondez : "humeur volage et superficiel" et "engagement émotionnel profond". Ceci dit, il ne s'agit pas de substituer la compassion à la raison, mais de tenir compte de cette compassion pour agir raisonnablement. La souffrance qu'endure une personne pour une autre et le deuil qu'elle devra porter ensuite si elle l'euthanasie la punit déjà amplement de l'acte lui-même. Si une punition n'est ni préventive, ni corrective, ni protective, ni vindicative, alors à quoi sert-elle ? Si on peut prévenir et corriger autrement qu'en punissant, n'est-ce pas préférable ? Si on peut protéger la société autrement qu'en emprisonnant, faut-il nécessairement emprisonner ? Or que je sache, l'exemple que j'évoque (et qui serait transposable à d'autres situations) implique seulement deux subjectivités reliées entre elles par un lien intersubjectif fort et unique. La société n'est donc pas en danger parce qu'une telle personne serait en liberté. Ce n'est pas un assassin, quand bien même il a commis objectivement un crime.

Bien à vous,
Mikaël

Christophe a écrit :L'UMP aurait-elle décidé de remobiliser l'électorat conservateur à 3 jours du second tour élections municipales, après un revers sévère lors du premier ?

Les élections sont passées, la "droite" gouvernementale peut à nouveau plaider en faveur de la culture de mort...

* Bernard Kouchner, ministre des Affaires étrangères et médecin, a demandé une exception à la loi Leonetti ;
* Nadine Morano, nouvelle secrétaire d'Etat à la famille (sic.), a réaffirmé qu'à titre personnel elle est favorable à l'euthanasie et plaidé pour la mise en place d'une commission d'exception d'euthanasie ;
* Le Premier ministre, François Fillon, a demandé au député Leonetti (UMP) de réévaluer sa loi de 2005 sur la fin de vie...

http://tf1.lci.fr/infos/france/politiqu ... ment-.html

Chantal Sébire est décédée hier, dans des circonstances pour l'instant inconnues.

Lundi dernier, le tribunal de grande instance de Dijon avait rejetée la requête de Chantal Sébire de pouvoir être euthanasiée. Dans ses attendus, le juge affirme que la requête de Mme Sébire "s'oppose au code de déontologie médicale, lequel dispose que le médecin n'a pas le droit de délibérément donner la mort". Elle "s'oppose également au code pénal" qui condamne l'assistance et l'aide au suicide, poursuit l'ordonnance en énumérant des articles de la Convention européenne des droits de l'Homme et du code de la Santé publique.

http://tf1.lci.fr/infos/france/justice/ ... etee-.html

PaX
Christophe

Le député PS Gaëtan Gorce souhaite la création d'une Haute autorité qui autoriserait, au cas par cas, une injection létale pour les malades incurables comme Chantal Sébire.

http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/ ... tion-.html

Quand on voit que l'avortement a été imposé par les loges en faisant pleurer dans les chaumières sur des cas d'exception (du style "jeune SDF de 12 ans violée par de son père et porteuse d'un enfant lourdement handicapé"), on peut se demander s'il ne faudrait pas revendiquer - par pragmatisme politique - la repénalisation de l'avortement et la mise en place d'une Haute Autorité d'exception sur la question... en attendant que la société reprenne pleinement conscience de la valeur de la vie humaine.

PaX
Christophe

Christophe a écrit :

Christophe a écrit :L'UMP aurait-elle décidé de remobiliser l'électorat conservateur à 3 jours du second tour élections municipales, après un revers sévère lors du premier ?

Les élections sont passées, la "droite" gouvernementale peut à nouveau plaider en faveur de la culture de mort...

* Bernard Kouchner, ministre des Affaires étrangères et médecin, a demandé une exception à la loi Leonetti

Moui enfin lui c'est pas vraiment un bon exemple vu qu'il est quand même plutôt à gauche en principe, et donc pas spécialement à la recherche d'un appui des conservateurs en principe.

Bien à toi,
Mikaël

Il s'est tu pendant toute la campagne... la campagne étant finie, il a recouvré sa liberté de parole...

Ca vous dérangerait de lui foutre la paix maintenant qu'elle n'est plus ???

le bon Seb a écrit : Prions pour son âme, mais aussi pour tous ceux qui instrumentalisent la souffrance pour justifier la culture de mort.

........et pour ceux qui sont dans la loi mais pas dans l'amour

Sur le site de "Nous voulons la vie !", une pétition contre la légalisation de l'euthanasie.

http://www.nousvoulonslavie.com

L'euthanasie était pratiquée dans la Grèce antique par les soldats prisonniers ; c'était une façon de mourir dignement.

Cette pratique avait donc une valeur que la religion catholique a perçu comme un péché car l'homme est une créature divine que seul Dieu peut tuer.
Si les gens qui ne croient pas en Dieu, souhaitent mourir parce qu'ils souffrent et n'arrivent plus a vivre et donc n'ont plus envie de vivre qu'ils en aient le droit.

Je voudrait savoir ce qui vous dérange à ce point dans ce suicide assisté ?

L'euthanasie était pratiquée dans la Grèce antique par les soldats prisonniers ; c'était une façon de mourir dignement.

C'est un problème entièrement différent. Ce problème est lié, dans la Grèce antique, à la question de la liberté. L'esclave prisonnier de guerre était jugé comme étant "par nature" esclave, car il préférait vivre et être esclave, plutôt que mourir et gagner sa liberté. Tout cela est lié à la conception très particulière de la liberté chez les grecs anciens qui est intimement liée à l'action et au souci du "monde" (cf. "La condition de l'homme moderne" de Hannah Arendt qui synthétise parfaitement tout cela).

On ne peut pas comparer cela au problème soulevé aujourd'hui par la légalisation de l'euthanasie.

Cher "invité"

Invité a écrit :Si les gens qui ne croient pas en Dieu, souhaitent mourir parce qu'ils souffrent et n'arrivent plus a vivre et donc n'ont plus envie de vivre qu'ils en aient le droit.

Je reformule votre objection : "L'opposition de l'Église à l'euthanasie repose d'abord sur des raisons théologiques, qui ne sont admises que par les fidèles catholiques. Les non-croyants ne sont pas obligés par une loi au fondement théologique de laquelle ils n'adhèrent pas."

La position de l'Église sur l'euthanasie est exprimée dans le Catéchisme de l'Église catholique, dans les paragraphes §2276 à §2279. L'euthanasie est jugée "gravement contraire à la dignité de la personne humaine et au respect du Dieu vivant, son Créateur".

Hippocrate (IVe siècle av. J.-C.) considérait déjà le refus de l'euthanasie comme partie intégrante de l'éthique - ou déontologie - médicale, comme en témoigne le texte du fameux Serment d'Hippocrate : "Je ne remettrai à personne du poison, si on m'en demande, ni ne prendrai l'initiative d'une pareille suggestion ; semblablement, je ne remettrai à aucune femme un pessaire abortif." (Traduction par Émile Littré)

L'euthanasie est contraire à l'objet même de la médecine. Six siècles avant l'institution du Christianisme, en pays païen, le Père de la médecine l'avait déjà reconnu...

Je reviendrai ultérieurement sur le sujet !

Que Dieu vous garde.
Christophe

Cher Invité,

Si les gens qui ne croient pas en Dieu, souhaitent mourir parce qu'ils souffrent et n'arrivent plus a vivre et donc n'ont plus envie de vivre qu'ils en aient le droit.

Les personnes qui veulent se suicider ont tout à fait le droit de le faire. Qui dira qu'il faut mettre une camisole à tous les suicidaires pour empêcher leur geste ?
A titre d'exemple, Chantal Sebire a pu mettre fin à ses jours, et ce sans problème.

En revanche, exiger que la société aide à se suicider, voilà une demande bien étrange. Pourquoi vouloir que l'ensemble de la société cautionne un acte de mort ? Au nom de quoi ou de qui ?

Le suicide sera toujours possible, ne vous inquiétez pas. Mais au nom du respect de la vie et de la personne humaine, la société doit proposer des solutions aux personnes en détresse, et non pas leur tendre la seringue. Dans le cas contraire, est-ce que ça voudrait dire qu'il faudrait ne pas secourir tous ceux qui font des tentatives de suicide ? Jolie société que vous nous proposez là...
Qui plus est, et comme le souligne fort justement Christophe, la médecine a pour vocation de protéger la vie, pas d'y mettre fin. Déjà qu'on oblige les médecins à pratiquer l'avortement, si en plus on les oblige à pratiquer l'euthanasie, je pense qu'on leur aura bel et bien fait trahir leur serment.

Nous chrétiens croyons que la vie mérite d'être vécue, aussi difficile soit-elle. Ca demande du courage et surtout le soutien des proches dans l'épreuve.

Cordialement,

Je suis vraiment choquée. En regardant les informations sur Arte, je viens de voir que l'Etat de Séville (Espagne) venait de proposer une loi IMPOSANT aux médecins de donner l'euthanasie aux patients qui en font la demande....Sous peine d'amende pouvant atteindre 1 million d'euros.
Car, dixit un militant de la mort, il est normal qu'un médecin soit sanctionné s'il refuse de donner l'euthanasie car le patient n'a pas a souffrir des conséquences de la morale, de l'éthique ou des idéologies du médecin. sic

Avec des idées comme celles_ci on va vers un mépris de la vie toujours plus grand. Ces personnes devraient prendre exemple sur des Marthe Robin, cela leur donnerait une idée de ce qu'est la dignité.

Sancta Maria, Mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus
nunc et in hora mortis nostrae

lien : http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697 ... 60504.html(disponible 24 heures seulement) à partir de la min. 12.

Bonsoir,
Il s'agit dans ce reportage d'euthanasie passive, je n'aime pas cette distinction qui rend la limite très flou avec le non-acharnement thérapeuthique. Il s'agit de demander aux médecins d'arrêter des soins maintenant un patient en vie et non de pratiquer un acte entraînant la mort.
Alice

alice2 a écrit :Il s'agit dans ce reportage d'euthanasie passive, je n'aime pas cette distinction qui rend la limite très flou avec le non-acharnement thérapeutique. Il s'agit de demander aux médecins d'arrêter des soins maintenant un patient en vie et non de pratiquer un acte entraînant la mort.

D'après le reportage, il s'agit de donner autant de médicaments que nécessaire pour calmer la douleur, quitte à entrainer la mort... On est loin de l'euthanasie passive...