La Cité catholique

C'est Yacoub qui a raison :

http://books.google.fr/books?id=aI0CAAA ... &q&f=false

Je ne comprends même pas cette polémique. Bien sûr que des mots arabes ont été francisés, tout comme des mots étrangers sont passés dans la langue arabe. C'est ainsi que ça marche, les langues ne sont pas étanches entre elles !

Raistlin a écrit :Bien sûr que des mots arabes ont été francisés, tout comme des mots étrangers sont passés dans la langue arabe. C'est ainsi que ça marche, les langues ne sont pas étanches entre elles !

Voilà un sage qui nous parle.

François-Xavier a écrit :C'est Yacoub qui a raison :
http://books.google.fr/books?id=aI0CAAA ... &q&f=false

C'est râté cette fois, vous recommencerez ailleurs, n'est-ce pas?

Voir http://books.google.fr/books?id=aI0CAAA ... is&f=false
J'ai appris de mes professeurs ce que j'ai appris. Que dit ce PDF ? "Ce mot d'origine persane ou peut-être sanskrite." Certainement pas d'origine arabe! Et ce livre PDF de 1866 (MDCCCLXVI) est un peu en retard sur les longues études que j'ai pu faire en sanskrit, et qui reste ma langue morte préférée bien avant le grec attique (je suis incompétent en grec homérique). Le français Paradis, du latin Paradisus, du grec παραδεισος, du sanskrit पयदह. Pour le persan, écrivez-moi le en persan, et prouvez. Ce que je vous écris n'est certainement pas sur Internet!!! Au mieux, vous aurez la référence au sanskrit, mais trop peu savent l'écrire et donner dans les textes védiques les références, soyons sérieux.

Raistlin a écrit :Je ne comprends même pas cette polémique.

Concernant François-Xavier, je n'accepte pas ses attaques sur la personne. Il ne traite pas du sujet en premier, il attaque de manière insidieuse qui n'est pas de son avis. il est mal tombé avec moi...

Concernant Yacoub, aucun problème, est régulier, sincère. Très bien. Simplement, il va trop loin quand il écrit:

yacoub a écrit :Mira'j aussi a donné en français mirage.

Faux.

yacoub a écrit :La langue française est remplie de termes arabes mais les français, en général, ne le savent pas sauf Ren'.

Pourquii seul Ren' ?

yacoub a écrit :Tous les mots qui commencent par Al sont arabes, en général.

Faux.

yacoub a écrit :Ils peuvent cependant être persans comme le mot paradis qui vient, si je ne m'abuse du mot phardous.

Plus que douteux. Même dans la référence que cite l'autre, avec son PDF, il était admis possible en 1866 que ce fusse aussi le sanskrit. J'attends qu'on m'écrive maintenant l'étymologie en persan, moi j'ai fait ma part avec le sanskrit et je peux le prouver par des textes védiques imparables. Même sens, exactement.

Puisse cette nouvelle année restaurer une paix profonde.

Raistlin a écrit :Je ne comprends même pas cette polémique. Bien sûr que des mots arabes ont été francisés, tout comme des mots étrangers sont passés dans la langue arabe. C'est ainsi que ça marche, les langues ne sont pas étanches entre elles !

Bien sûr. Il est tout à fait admis que beaucoup de mots arabes sont passés dans le Français. C'est banal.

ledisciple a écrit :

Raistlin a écrit :Bien sûr que des mots arabes ont été francisés, tout comme des mots étrangers sont passés dans la langue arabe. C'est ainsi que ça marche, les langues ne sont pas étanches entre elles !

Voilà un sage qui nous parle.

Je suis heureux de voir que vous êtes convaincu.

Presque tous les mots qui comencent par Al sont d'origine arabe exemple:
alcool, algèbre, algorithme...etc

Il y a un franco-libanais, René Naba, qui s'intéresse à l'influence de la langue arabe sur le français.

Sinon pour en revenir à Jésus/Yassou/Aïssa qui, s'il est un prophète musulman de l'islam, il y a quelque chose qui intrigue, dans sa vie, les mahométans pour lesquels le mariage est la moitié de la religion, pourquoi est il mort célibataire ?

yacoub a écrit :Presque tous les mots qui comencent par Al sont d'origine arabe.

yacoub a écrit :Sinon pour en revenir à Jésus/Yassou/Aïssa qui, s'il est un prophète musulman de l'islam.

Il est gentil le monsieur, l'Islam s'approprie tout. Jésus un musulman, prophète de l'Islam. Oui, c'est très tendance œcuménique, mais pas avec moi ce genre éhonté d'amalgame bidon, d'accord Yacoub?

yacoub a écrit :Il y a quelque chose qui intrigue, dans sa vie, les mahométans pour lesquels le mariage est la moitié de la religion, pourquoi est il mort célibataire ?

C'est la meilleure de l'année! Mais vous battez sans cesse des records, vous!

Demandez à un autre musulman, il aura réponse à tout ce que vous ne savez pas encore nous inventer. Bonnes recherches, il fait froid dehors.

Ou alors demandez à Dan Brown et autres, ils ont sa généalogie avec Marie-Madeleine, vous savez, la musulmane... C'est du même acabit, cela vaut à mon avis aussi Jésus en Amérique par le dernier prophète Joseph Smith des "Saints des derniers jours"...

In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti +
Amen.

Je ne savais pas que la volkswagen sirocco était d'origine arabe, de là à ce que les arabes aient inventé l'automobile il n'y a qu'un pas, mais bon passons... Dans le monde l'anglais prédomine, le français est d'ores et déjà un patois européen pris en otage par quelques conservateurs rétrogrades qui accélèrent son statut de langue morte.

quiestu a écrit :Dans le monde l'anglais prédomine, le français est d'ores et déjà un patois européen pris en otage par quelques conservateurs rétrogrades qui accélèrent son statut de langue morte.

Non, non, cher quiestu. Au contraire!
Le français est la troisième langue de l'Internet. Les occurrences sur vos moteurs de recherche vont tous dans ce sens. Par exemple,
http://lectoratfrancaissibiu.wordpress. ... -francais/
ou
http://www.rslnmag.fr/post/2010/10/26/S ... -bien.aspx
Le français progresse partout dans le monde, notamment en... Chine continentale mais aussi dans les autres pays asiatiques.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... onde.shtml
Il régresse en Europe, mais attention! Il est la première langue européenne par le statut et la première langue de l'ONU. Il est également la seule langue officielle des Jeux Olympiques.

On en ressort quoi? D'abord que nos "commerciaux" ne respectent pas la langue française, ici toutes les grandes marques françaises mondiales sont en cause. C'est la grande faute principale. Mais à vouloir jouer le registre du commerce mondial; le chinois mandarin prend le dessus sur l'anglais qui régresse dans ce domaine! C'est surprenant. Et la Chine entretient avec la France sa plus grande et sa plus vieille amitié historique.

De plus, ce n'est pas de l'anglais en seconde langue, mais du "mid atlantic", un charabia américain dont chacun se sert sans rien en respecter. La Chine, seconde puissance économique mondiale, et déjà proche de dépasser les EU, aiment le français. 2012-2013 est officiellement l'année Franco-Chinoise. C'est du jamais vu dans tous les domaines.

On résume, le français devient la langue de culture, une élite qui concerne tout pays qui veut se moderniser.

L'arabisation est un échec, nombre de pays arabes prennent la français pour leur première langue. On parlera de francophonie, qui est la meilleure structure au monde d'une langue.

Tout va bien, pour une fois.

On s'éloigne un peu du sujet et ce genre de polémique est dangereux et peut virer raciste.... Oui le français est une langue " en partie" influencée par la langue arabe. Arabe ne signifie pas musulmans ou alors elle aurait été crée en même temps que le Coran mais je ne crois pas non?
Le français est aussi influencée par le latin, le gaulois (?) et maintenant par l'anglais.
Et n'oublions pas les patois régionaux, qui sont aussi français

Signée: une alsacienne fière de l'être
Hopla, Sôlut binantre!

ledisciple a écrit :Ren', 1/5 pour vos "textes du Damascène" en francais...

5/5 si vous achetez l'édition bilingue aux éditions du Cerf. Ce que votre robot WOT ne peut savoir... Mais vous, seriez-vous un robot enfermé sur le net ?

François-Xavier a écrit :Merci pour cet excellent document, qui apparemment est un des excellents fruits du travail suscité par le P. Samir Khalil

Puisque vous nous en faites la remarque, voici, pour ceux qui voudraient avoir un tour d'horizon, ce que le P. Samir Khalil disait en 2001 : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2k&cad=rja

Sur ce, bloavezh mat d'an holl, bonne année à tous !

MariaMagdala a écrit :Et n'oublions pas les patois régionaux, qui sont aussi français
Signée: une alsacienne fière de l'être
Hopla, Sôlut binantre!

Chère MariaMagdala,

Le terme "patois" est raciste. Il faut rétablir enfin ces dialectes régionaux qui sont les trésors des ressources profondes de la langue d'oil, l'actuelle langue française.

Pour le reste, heureux qu'enfin se manifestent nos richesses locales et nos dialectes merveilleux. Ils sont les chants de notre terre! Et nous aimons nos ancêtres!

人' a écrit :

ledisciple a écrit :Ren', 1/5 pour vos "textes du Damascène" en français...

5/5 si vous achetez l'édition bilingue aux éditions du Cerf. Ce que votre robot WOT ne peut savoir... Mais vous, seriez-vous un robot enfermé sur le net ?

Il ne vous vient pas à l'esprit un seul instant que je vous taquine gentiment? Bien évidemment vos travaux et vote site sont remarquables, qui peut en douter? Vous n'allez quand même pas douter de vos capacités, et vous n'avez pas plus que votre humble disciple, le besoin de le prouver, non? Alors, un sourire, un peu de futilité, c'est l'échéance de l'intelligence qui se fait humble.
On me taquine bien, je réponds aussi dans le ton. Ouvrez une bonne bouteille, du rouge, c'est béni, c'est le fruit de la vigne du Seigneur, c'est le sang de la terre, et buvez à ma santé! Je bois à la votre!

ledisciple a écrit :Il ne vous vient pas à l'esprit un seul instant que je vous taquine gentiment?

Il ne vous vient pas à l'esprit que rien dans les échanges que nous avons pu avoir ne permet de s'en douter ? Et je passe sur votre remarque, dans ce dernier message, sur mon blog qui n'a rien en soi de remarquable -je ne l'ai évoqué ici que pour pointer l'absurdité de WOT pour le sujet qui nous intéresse...
Maintenant, si vous êtes réellement, enfin, dans une autre disposition d'esprit, je ne peux qu'en profiter pour vous redemander une nouvelle fois de me donner des précisions sur vos affirmations sur les parallèles entre St Jean et le Coran - ne me redemandez pas le lien de la conversation où vous l'avez évoqué, depuis le temps, j'en ai perdu le souvenir, et j'ai le regret de ne pouvoir être plus précis...
Bien plus qu'un verre de vin, cette nourriture intellectuelle me contenterait bien davantage !
Pour le reste, être dans vos prières tout comme je vous porte dans les miennes me suffira amplement.

quiestu a écrit :Je ne savais pas que la volkswagen sirocco était d'origine arabe, de là à ce que les arabes aient inventé l'automobile il n'y a qu'un pas, mais bon passons... Dans le monde l'anglais prédomine, le français est d'ores et déjà un patois européen pris en otage par quelques conservateurs rétrogrades qui accélèrent son statut de langue morte.

L'islam s'approprie tout mais ce ne sont pas les Arabes qui font ça..

L'islam n'est plus arabe depuis longtemps.
Les 5 plus grandes nations mahométanes ne sont pas Arabes.Ce sont entre autres l'Indonésie, le Pakistan, la Malaisie.

Si 20% des musulmans sont des Arabes, 20% des Arabes sont chrétiens.
Ce pourcentage serait plus fort si l'islam n'avait tendance à tuer ses apostats.

Je suis d'avis à ce qu'on dise, au lieu de téléphone arabe, téléphone islamique.