Page 5 sur 5

Re: Mort ( ou presque ) et Salut

Publié : sam. 30 août 2014, 14:57
par Belin
Mac a écrit :
Je ne sais pas quoi vous dire si ce n'est que je n'ai jamais lu ça dans l'évangile. Dans mon esprit vos actions sont vos actions et non celle d'un autre ou alors vous n'êtes plus libre. Donc Dieu juge vos actions dont vous êtes pleinement responsable. C'est un peu facile, de dire non non c'est pas moi.
Pour prendre un exemple, un sportif qui consomme des anabolisants sait que les anabolisants qu'il a consommé agirons en lui quand il va courir de façon à le faire gagner la course, toute fois ce sportif reste libre de courir ou non.
De la même façon Jésus agit en nous par ses grâces, mais il faut que nous même nous agissions pour que ses grâces aient des effets, on est donc libre, mais quand on agit c'est en réalité en arrière plan Jésus Lui même qui fait que nos actes portes des fruits.
Si on refuse d'agir Jésus va nous juger pour cela, mais si on agit c'est jésus lui même en nous qui va nous faire réussir.
Vous savez quand vous donnez à manger à quelqu'un en état de péché mortel, la première conséquence immédiate, c'est qu'il ne meurt pas de faim et si c'est un chrétien, certainement qu'il rendra grâce à Dieu que vous lui ayez fait du bien. Et Dieu vous récompensera assurément.
On a jugé en France dernièrement un responsable du génocide rwandais. Ce monsieur avait fait découper à la machette, femme, enfant, homme tout simplement parce-qu'ils étaient Tutsi. Toute fois il avait protégé, caché chez lui quelques Tutsi qui lui étaient proche. Donc si on suit votre logique, s'il meurt sans se repentir de ses crimes, comme il a été quand même charitable envers certain Tutsi en les cachant il ira au Ciel ? En suivant ce raisonnement on voit tout de suite que tout le monde ira au Ciel, car on a été tous au moins une fois charitable ne serait ce qu' envers nos proches ( enfants, parents, amis, compagne/compagnon etc)
Quand vous dites que Dieu doit nous récompenser pour les "bonnes oeuvres" qu'on a fait.
Luc 17/7-10
7 Qui de vous, ayant un serviteur qui laboure ou paît les troupeaux, lui dira, quand il revient des champs: Approche vite, et mets-toi à table?
8 Ne lui dira-t-il pas au contraire: Prépare-moi à souper, ceins-toi, et sers-moi, jusqu'à ce que j'aie mangé et bu; après cela, toi, tu mangeras et boiras?
9 Doit-il de la reconnaissance à ce serviteur parce qu'il a fait ce qui lui était ordonné?
10 Vous de même, quand vous avez fait tout ce qui vous a été ordonné, dites: Nous sommes des serviteurs inutiles, nous avons fait ce que nous devions faire
.

Donc, déjà c'est impossible à un homme par ses propres forces de suivre tous les commandements et conseils de Jésus, mais même si par extraordinaire un homme réussissait à faire tout ce que Dieu lui demande il n'aurait fait que son devoir, donc cela ne mérite pas de récompense. En effet c'est Dieu qui nous a aimé le premier, donc si on l'aime en retour à travers l'amour du prochain, on aura fait que notre juste devoir.
Seul Jésus a fait des oeuvres qui méritent le Ciel, et seul notre union au Christ peut nous permettre de faire des oeuvres méritoires, et pour être uni au Christ le minimum est de se réconcilier avec lui, par une repentance de nos péchés.
Enfin vous croyez que Jésus a admis le bon Larron au Ciel parce-que celui ci a été charitable envers son prochain durant sa vie?
Vous n'avez toujours vu l'absurdité dont je parle. Je le redis encore: Aujourd'hui je suis Charitable, demain je ne suis pas charitable donc si on interprète à la lettre ce texte sur le jugement dernier je serais à la fois au Ciel et en Enfer pour avoir été tantôt Charitable, tantôt non charitable
Oui mais vous vous faites votre propre juge. Dieu seul peut mesurer votre charité et votre cœur.

Bonne continuation kisito.

Fraternellement. :coeur:
Est ce que je me juge? je ne fais que redire ce que Jésus a dit si on suit à la lettre ce passage de Mathieu. En effet selon une interprétation à la lettre de ce passage celui qui a été charitable envers son prochain ira au Ciel. J'ai été charitable envers mon prochain donc j'irais au Ciel je ne me juge pas je ne fait que redire ce que Jésus Lui même a dit selon l'interprétation qui est la votre et celle de beaucoup de chrétien. De même je n'ai pas été charitable envers tel autre prochain, donc selon cette même interprétation j'irais en Enfer.