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Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : sam. 20 mars 2010, 2:46
par Anne
CITE DU VATICAN, 19 mars 2010 (AFP) - Un groupe d'anglicans canadiens prêt à se convertir au catholicisme (agence Zenit)
Un groupe d'anglicans canadiens opposés aux évolutions récentes de leur Eglise a décidé de se convertir au catholicisme dans les termes proposés par le pape Benoît XVI en octobre, a annoncé vendredi l'agence d'informations religieuses Zenit.
:arrow: http://www.la-croix.com/afp.static/page ... n01fns.htm

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mar. 30 mars 2010, 10:55
par uwomuntu
Notre Eglise est catholique (ouverte à tous) ! Quand la brebis égarée est retrouvée, non seulement elle est admise à l'étable comme ses commères qui étaient restées, mais aussi et surtout on fait la fête (louanges et actions de grâce à Dieu) pour l'accueillir et l'intégrer parmi les siennes. Que les catholiques n'en sortent pas orgueilleux (en disant : nous sommes les meilleurs.....) ou jaloux (en disant : ils sont partis et nous avons continué à planter, maintenant ils viennent récolter ce qu'ils n'ont pas semé....), c'est une action du Saint Esprit et nul ne peut se targuer d'être l'origine de cette exode des anglicans vers la terre promise. Dans l'humilité, nous devons attendre et apprécier les surprises que Dieu fait à son peuple élu. Le diable a déjà compris que c'est une grande victoire pour l'Eglise et commence à alerter l’opinion sur des faits du passé qu’il rend actuels en se servant des medias pour semer le désordre dans l'Eglise avec la dernière énergie afin que nos candidats au rapatriement refusent de suivre leur Moïse en disant :"Nous fuyons l'homosexualité et là où nous allons il y a la pédophilie.......". Vous savez que dans leur rétroviseur, les israéliens se sont aperçus de l'Egypte et la bonne nourriture et ont failli se rebeller contre Moïse : "Nous nous souvenons des poissons que nous mangions en Egypte, et qui ne nous coûtaient rien, des concombres, des melons, des poireaux, des oignons et des aulx." Nombres 11:5. Prions beaucoup pour notre Eglise et pour la réussite de cette intégration.
Regardez aussi sur le lien qui nous parle des anglicans canadiens qui ont demandés l'intégration.
Merc

http://www.zenit.org/article-23883?l=french

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : lun. 03 mai 2010, 9:48
par jean_droit
Avec Benoit XVI l'oecuménisme avance !

Du Salon Beige

Des évêques anglicans se rapprochent de l'Eglise

Un groupe d'évêques de la TAC a tenu une réunion à Rome en vue d'un rapprochement vers l'Eglise catholique. L'évêque de Fulham, John Broadhurst, l'évêque de Richborough, Keith Newton, et l'évêque d'Ebbsfleet, Andrew Burnham, ont tenu une réunion avec des responsables de la Congrégation pour la doctrine de la foi au Vatican la semaine dernière.

Cette réunion fait suite à la Constitution apostolique publiée en octobre, qui permet aux anglicans qui s'opposent aux évolutions de leur communauté de revenir à la communion catholique.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : lun. 03 mai 2010, 13:01
par Frédo MB38
Bonjour à toutes et tous.
Je n'ai pas lu toutes les interventions sur ce fil, aussi mon intervention sera-t-elle sans doute redondante, veuillez m'en excuser.
Il est normal que les innombrables dérives de la communion anglicane (libéralisme et relativisme tant théologiques qu'éthiques) conduisent des millions de ses membres à la quitter. Beaucoup rejoignent l'Eglise Catholique romaine, et plus encore les Eglises Evangéliques, sans parler des millions qui ne "pratiquent" plus nulle part.
Parmi ceux qui continuent de se réclamer de la tradition anglicane, on note deux tendances: la conversion au Catholicisme et d'autre part la création, en restant au sein de la communion anglicane, de paroisses se réclamant du mouvement évangélique (à l'instar de John Stott, curé de la paroisse All Souls de Londres, aumônier de la Reine et l'une des plus grandes références théologiques du mouvement évangélique conservateur), sachant que lesdits Anglicans évangéliques donnent un sérieux coup de pied à la tradition anglicane dans sa dimension liturgique.
Ce qui me surprend, c'est qu'en réaction aux évolutions malsaines de leurs Eglises ces dernières décennies, tant d'Anglicans se tournent vers l'Eglise Catholique romaine alors que les pratiques de celle-ci sont en contradiction complètes avec des dogmes protestants chers aux Anglicans traditionnels, comme le principe Soli Deo Gloria, qui s'oppose à la piété mariale et à la vénération des saints, par exemple.
Alors que deviennent les Anglicans conservateurs, solidement attachés aux principes du Livre de la Prière Commune et des Trente-Neuf Articles ? Au dix-huitième siècle ils ont créé l'Eglise Méthodiste, mais celle-ci est devenue partiellement néo-évangélique, et partiellement libérale... Mais aujourd'hui, où vont-ils, mystère ...

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mar. 04 mai 2010, 4:15
par Laurent L.
Bonjour, Frédo ! :)
Ce qui me surprend, c'est qu'en réaction aux évolutions malsaines de leurs Eglises ces dernières décennies, tant d'Anglicans se tournent vers l'Eglise Catholique romaine alors que les pratiques de celle-ci sont en contradiction complètes avec des dogmes protestants chers aux Anglicans traditionnels, comme le principe Soli Deo Gloria, qui s'oppose à la piété mariale et à la vénération des saints, par exemple.
Alors que deviennent les Anglicans conservateurs, solidement attachés aux principes du Livre de la Prière Commune et des Trente-Neuf Articles ? Au dix-huitième siècle ils ont créé l'Eglise Méthodiste, mais celle-ci est devenue partiellement néo-évangélique, et partiellement libérale... Mais aujourd'hui, où vont-ils, mystère ...
Il me semble que vous avez une vision partielle de l'Anglicanisme, qui a toujours été une alliance bigarrée entre différents courants. La tendance anglo-catholique a toujours plus ou moins existé et a connu une renaissance au XIXe siècle avec le mouvement d'Oxford, dont l'un des fondateurs, John Newman, se convertit d'ailleurs au catholicisme et fut créé cardinal.
Le méthodisme est issu de la tendance "low church".
wikipedia - anglo-catholicisme a écrit :Le mouvement anglo-catholique met l'accent sur la continuité historique entre l'Église d'Angleterre (et les églises qui en sont dérivées) et les branches orthodoxe et catholique de la chrétienté, à travers la succession apostolique. Aussi, il défend l'importance de l'épiscopat et des sacrements. Selon The Concise Oxford Dictionary of the Christian Church l'existence d'un tel courant d'idées remonte à l'ère élisabéthaine. Il se développa sous les Stuarts, au XVIIe siècle, puis de nouveau au XIXe siècle grâce au Mouvement d'Oxford, ou tractarianisme.
Chez les anglicans, vous avez des libéraux high church (plutôt au "look" catho, attachés à la hiérarchie, à la liturgie) et des libéraux low church (plus protestants) et des conservateurs high church (anglo-catholiques, souvent) et low church (courants évangéliques), pour faire simple.

En ce qui concerne le culte des Saints, les reliques de Sainte Thérèse de Lisieux ont été exposées à la vénération des fidèles dans une cathédrale anglicane, il y a peu. Ce qui causé le courroux de la tendance "low church" évangélique.
http://news.bbc.co.uk/local/york/hi/peo ... 251246.stm.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mar. 04 mai 2010, 7:29
par Frédo MB38
Laurent L. a écrit : ... Il me semble que vous avez une vision partielle de l'Anglicanisme ...
Disons que je me contente de connaître les Trente-Neuf Articles et le Livre de la Prière Commune sur le bout des doigts.
Quand on parle d' "Anglo-Catholicisme", il ne faut pas confondre la "haute-Eglise" de liturgie et d'apparence catholique mais fidèle à la théologie anglicane officielle, qui reste une théologie protestante, d'une part, et d'autre part les mouvements de conversion au Catholicisme romain (mouvement d'Oxford, affaire Newman, affaire Blair) et les diverses pulsions crypto-catholiques (affaire des reliques, ou adoption par certaines paroisses de la doctrine de la transsubstantiation ou de la confession auriculaire, phénomènes qui relèvent du relativisme religieux).
Pour ce qui est du Méthodisme, il s'est fondé sur la liturgie et les Articles à peine remaniés. La différence entre basse-Eglise et haute-Eglise n'était pas, jusque dans les années quatre-vingts, une affaire tant théologique que liturgique.
La question demeure de savoir ce que deviennent les Anglicans conservateurs. Ils ne sont sans doute pas nombreux mais ils doivent souffrir pas mal...

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 3:53
par Laurent L.
Frédo MB38 a écrit : La question demeure de savoir ce que deviennent les Anglicans conservateurs. Ils ne sont sans doute pas nombreux mais ils doivent souffrir pas mal...
Il doit bien y en avoir...
Ils doivent être dans la même situation que les "luthériens orthodoxes" qui croient encore à la consubstantiation parmi lesquels certains ont abjuré et se sont convertis au catholicisme, comme l'ex inspecteur ecclésiastique Michel Viot (devenu l'abbé Viot).

Mais je me réjouis que des Anglicans reviennent au bercail, avec des compromis uniquement d'ordre liturgique (liturgie dont le Saint-Sacrifice de la Messe utilise systématiquement le canon romain, par exemple, ce qui n'est pas pour me déplaire) et marital : les prêtres ordonnés pourront être mariés mais pas les évêques, comme chez les catholiques orientaux. Ils devront en revanche se soumettre évidemment à tous les articles du catéchisme, à tous les dogmes de l'Église (dont l'Infaillibilité Pontificale et l'Immaculée Conception).
Ils devront aussi être à nouveau ordonnés, puisque les ordinations anglicanes ne sont pas valides, contrairement aux ordinations orthodoxes.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 8:02
par Frédo MB38
Laurent L. a écrit : ... les "luthériens orthodoxes" ... parmi lesquels certains ... se sont convertis au catholicisme ...
... ils n'étaient donc pas si luthériens orthodoxes que ça. En France, les Luthériens orthodoxes, restant fidèles à la doctrine de la consubstantiation (et non transsubstantiation) et à tous les autres dogmes du Luthéranisme (comme le Soli Deo Gloria, le Sola Scriptura, la théodulie exclusive et bien d'autres encore) se sont rattachés au Synode du Missouri et ont créé l'Eglise Evangélique Luthérienne Libre.
Il est intéressant de constater qu'en France, un ex-prêtre catholique romain, Emmanuel Briglia, a créé l'Eglise Méthodiste Episcopale, fidèle à toute la tradition anglicane... à Gonfaron, dans le Var !!

http://eglise-lutherienne.org/

http://www.emmanuelbriglia.com/

http://eglisemethodiste.canalblog.com/

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 9:47
par jeanbaptiste
Ce qui me surprend, c'est qu'en réaction aux évolutions malsaines de leurs Eglises ces dernières décennies, tant d'Anglicans se tournent vers l'Eglise Catholique romaine alors que les pratiques de celle-ci sont en contradiction complètes avec des dogmes protestants chers aux Anglicans traditionnels, comme le principe Soli Deo Gloria, qui s'oppose à la piété mariale et à la vénération des saints, par exemple.
John Henry Newman était lui aussi très attaché au Soli Deo Gloria, mais il a compris que ce principe était parfaitement catholique :
Apologia Pro Vita Sua, from 1841 to 1845 a écrit : The devotions then to angels and saints as little interfered with the incommunicable glory of the Eternal, as the love which we bear our friends and relations, our tender human sympathies, are inconsistent with that supreme homage of the heart to the Unseen, which really does but sanctify and exalt, not jealously destroy, what is of earth.
J'imagine que les anglicans qui se convertissent au catholicisme pensent de même.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 10:10
par Raistlin
jeanbaptiste a écrit :John Henry Newman était lui aussi très attaché au Soli Deo Gloria, mais il a compris que ce principe était parfaitement catholique :
C't'évident ! :p

L'idée que les catholiques puissent adorer d'autres que Dieu n'a aucun fondement sérieux.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 14:27
par Frédo MB38
Raistlin a écrit : ... L'idée que les catholiques puissent adorer d'autres que Dieu n'a aucun fondement sérieux ...
Evidemment, personne ici (et surtout pas moi!) n'a dit que les Catholiques romains adoraient d'autres Dieu! Il n'empêche que la conception protestante du Soli Deo Gloria s'oppose au culte marial et au culte des saint. De plus, le fait, pour un Anglican, de se convertir au Catholicisme romain démontre bien le rejet de plusieurs des Trente-Neuf Articles de Religion (voir lien ci-dessous, réservé aux anglicistes distingués).

http://www.eskimo.com/~lhowell/bcp1662/ ... icles.html

A noter notamment que l'article XV s'oppose à la notion d'immaculée conception de Marie, et le XXII au purgatoire, à l'invocation des saints et aux indulgences.
Bref, le mystère demeure en ce qui concerne les Anglicans orthodoxes conservateurs...

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 14:35
par Laurent L.
... ils n'étaient donc pas si luthériens orthodoxes que ça.
Ils l'étaient au début et se battaient pour l'orthodoxie luthérienne, avant d'abjurer le luthéranisme pour passer au catholicisme (et à tous ses dogmes : transsubstantiation, etc.).

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 14:53
par Frédo MB38
Même mystère pour les Luthériens orthodoxes que pour les Anglicans conservateurs, donc ...

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 15:39
par jeanbaptiste
Je ne sais pas si cela est véritablement mystérieux.

Lorsqu'on lit Newman, sa conversion est évidente, parfaitement claire.

Dans le cas de ces anglicans il y a sans doute de tout : des personnes qui se convertissent par confiance dans leurs évêques ; ceux qui se convertissent parce qu'ils reconnaissent que seule l'Église Catholique est théologiquement, moralement (etc.) solide, et acceptent certaines choses qu'ils ont refusés auparavant par humilité ; ceux qui se convertissent parce que leur raison et leur cœur les conduits au catholicisme etc. etc.

Re: Retour des anglicans traditionels ds la communion ecclés

Publié : mer. 05 mai 2010, 15:45
par Laurent L.
Frédo MB 38 a écrit :Même mystère pour les Luthériens orthodoxes que pour les Anglicans conservateurs, donc ...
Je suppose qu'ils sont noyés dans la masse des autres fidèles et pasteurs, sans forcément faire bande à part... :incertain: