Bosco a écrit :1- Assimiler les puissances occidentales à un camp chrétien c'est de la pure fantaisie. La France un État chrétien ? Dans vos rêves, peut-être !
Comme si les Etats occidentaux n'étaient par définition des Etats laïcs (les Etats-Unis aussi, oui) et multiculturels donc multi-religieux. Le dernier soldat français mort en Afghanistan (hommage à lui) était certainement d'origine maghrébine vu son patronyme(adjudant-chef Mohammed El Gharrafi). Vous le rangez dans quelle case ?
Comme si la politique de l'Occident obéissait à un agenda chrétien ou avait pour but de défendre d'une manière ou d'une autre des intérêts ou des valeurs chrétiennes ? Sérieusement ?
Vous reprenez sans broncher la rhétorique anti-chrétienne de certains anti-américains pathologiques qui adoptent systématiquement un point de vue islamiste (conflit religieux) par facilité (je n'ose dire faiblesse) intellectuelle selon le principe "les ennemis de mes ennemis ont forcément raison".
Non, pour dire "anti-chrétienne", vous devriez trouver au moins une phrase hostile au christianisme dans les 1845 messages que j'ai écrit ici, il n'y en a jamais eu une seule.
Ensuite, ce grand raid militaire dans les pays musulmans a commencé dans la foulée des attentats du 11 septembre 2001 a été aussi justifié par la foi chrétienne, le chef de la coalition occidentale - le président des Etats-Unis, ayant parlé de "
croisade" :
http://www.youtube.com/watch?v=NsjgjM56HRw
http://www.youtube.com/watch?v=BttAQopzItk
On se souvient aussi des missionnaires emportés dans les bagages des armées de la coalition, on en a même parlé ici, sur ce forum, en relayant les craintes des chrétiens d'Irak à ce sujet qui étaient le mieux placés pour comprendre aussi la perception que pouvaient avoir les musulmans de nos guerres :
http://www.youtube.com/watch?v=UTm72CB2VCs
De plus, même si nos sociétés sont en phase de déchristianisation avancée, elles restent des sociétés chrétiennes dans le sens où la culture chrétienne nous colle à la peau, au grand dam de certains, c'est sûr, mais l'aire religieuse de l'occident reste chrétienne, comme celle du Proche et du Moyen Orient est musulmane et celle de l'Asie bouddhiste et confucianiste. Quand par exemple Sarkozy justifie la participation française à la guerre en Afghanistan, il le fait à partir de la question de la place de la femme dans ce pays, c'est-à-dire en fait d'un point de vue religieux. On ne voit pas comment les musulmans afghan ne percevraient pas notre guerre comme une guerre de religion.
Bien sûr, l'Eglise catholique, par la voix de ses Papes, s'est vigoureusement opposée à nos aventures guerrières et nos massacres dans les pays musulmans. Mais malheureusement, bien des chrétiens, des plus croyants ou plus indifférents, préfèrent écouter la voix de leurs politiciens et s'exciter contre les peuples musulmans. Je me souviens d'une conversation que j'ai eue avec un religieux américain en 2003 - un "franciscain du Bronx" tout à fait magnifique, qui à ma grande surprise soutenait indéfectiblement les invasions de l'Afghanistan et de l'Irak. Ici même, sur ce forum, on trouve à la pelle des déclarations de catholiques tout à fait fervents (à moins qu'ils ne soient que des imposteurs servant d'autres intérêts que ceux de l'Eglise et du Christ, ce qui arrive souvent avec internet) tendant à justifier n'importe quel bombardement de populations musulmanes.
Il y a ainsi un ensemble de phénomènes tendant à faire de ces guerres un conflit plus global entre chrétiens et musulmans, les politiciens occidentaux qui les décident et les mènent ne craignant pas qu'elles passent pour une véritable croisade et bien des musulmans les perçoivent ainsi. L'idée d'un conflit de civilisations a même été explicitement formulée par le camp occidental et largement diffusée dans les médias et la culture populaire.
Ma conclusion est que je suis en partie d'accord avec vous mais je fais une différence : si vous refusez que nos guerres soient faites au nom du christianisme, alors dites ouvertement que vous vous y opposez en tant que chrétien, comme le disent les Papes. Sinon, votre position revient à dire que vous soutenez ces guerres mais pas en tant que chrétien, seulement en tant qu'électeur de tel ou tel chef d'Etat envoyant des troupes françaises faire la guerre dans tel ou tel pays musulman, ce qui est une schizophrénie et honte.
Bosco a écrit :2- Parmi vos 225.000 morts des guerres d'Irak et d'Afpak, combien tués par nos armées ? Les 35.000 pakistanais ont-ils été tués par l'US army ? Si vous répondez oui, merci de vous renseigner. De même en Afghanistan ou en Irak, ce sont les attentats et les massacres commis par des fanatiques musulmans de différentes obédiences qui sont à l'origine de la grande majorité des décès. Lorsqu'al-Qaida fait sauter un marché à Bagdad ce sont des chrétiens qui tuent des musulmans ? L'Amérique a allumé la mèche, certes, mais ces guerres sont depuis un bon moment avant tout des guerres entre musulmans. Chiites contre sunnites en Irak, pashtounes et néo-deobandies contre tajiks/hazaras/uzbeks et sufis en Afghanistan pour résumer très grossièrement.
Bien sûr, vous avez raison. Cela fait 20 ans que les Etats-Unis et leurs vassaux font la guerre dans ces pays, mais ils n'ont jamais tué personne ni directement, ni indirectement, les musulmans se tuent entre eux tout seuls. "Pétrole contre nourriture" a été une invention irakienne et par exemple, et ce village rasé de la carte l'a été par des enfants afghans jouant avec des pétards :
http://www.youtube.com/watch?v=RYjY3UqE1t0 Je vous remercie de m'avoir ainsi rassuré, je sais maintenant que tout va bien et que mon pays est blanc comme neige. Merci...
Non, sérieusement... je pense que c'est aujourd'hui une indignité que de rester militaire aujourd'hui, vu les guerres que nos gouvernements leur demandent de faire. Il ne s'agit plus de servir la France ni de la défendre, mais de participer aux boucheries contemporaines les plus condamnables au service d'intérêts coloniaux et pétroliers.