La Cité catholique

Christophe a écrit :Et le génocide des assyriens, c'était aussi de la faute des ricains ?

Finalement, tout ceci confirme que c'est bien l'Islam le problème… la seule « trêve » en Irak ayant été le fait d'un régime laïque, d'inspiration baassiste.
Les américains ont leur responsabilité dans la déstabilisation du régime de Saddam, mais il ne faut pas exonérer l'Islam de sa violence endémique. Les chrétiens sont partout persécutés, mais particulièrement dans le monde musulman, ne vous en déplaise Nicolas.

Pati a écrit : Si vous pensez que toutes les vies ont la même valeur,

Fée Violine a écrit :Pourquoi faudrait-il choisir entre la responsabilité de l'islamisme et celle de l'impérialisme américain?
Quant à moi, j'ai aussi peu de sympathie pour l'un que pour l'autre. Ce sont deux calamités majeures.

katou a écrit :

Christophe a écrit :Et le génocide des assyriens, c'était aussi de la faute des ricains ?

Finalement, tout ceci confirme que c'est bien l'Islam le problème… la seule « trêve » en Irak ayant été le fait d'un régime laïque, d'inspiration baassiste.
Les américains ont leur responsabilité dans la déstabilisation du régime de Saddam, mais il ne faut pas exonérer l'Islam de sa violence endémique. Les chrétiens sont partout persécutés, mais particulièrement dans le monde musulman, ne vous en déplaise Nicolas.

Je plussoie.

Christophe a écrit :Et le génocide des assyriens, c'était aussi de la faute des ricains ?

Finalement, tout ceci confirme que c'est bien l'Islam le problème… la seule « trêve » en Irak ayant été le fait d'un régime laïque, d'inspiration baassiste.
Les américains ont leur responsabilité dans la déstabilisation du régime de Saddam, mais il ne faut pas exonérer l'Islam de sa violence endémique. Les chrétiens sont partout persécutés, mais particulièrement dans le monde musulman, ne vous en déplaise Nicolas.


Carte des persécutions contre les chrétiens.


Le monde musulman.

Un prêtre syro-catholique du Michigan commente la tuerie de Baghdad

Le Père Safaa Habash, né en Irak, est actuellement prêtre dans le Michigan et assure un ministère auprès de la petite disapora syro-catholique irakienne de cet État américain. « Ce n’est qu’une conjecture, qu’une opinion », mais le Père Habash ne peut pas s’empêcher de faire un lien entre l’achèvement du synode pour le Moyen-Orient et la tuerie islamiste survenue une semaine plus tard, jour pour jour, dans la cathédrale syro-catholique Notre-Dame du Salut de Baghdad, le pire attentat enregistré contre des chrétiens irakiens depuis l’invasion américaine de 2003. « Le synode des évêque, a-t-il déclaré, a appelé chrétiens et musulmans à se réunir pour dialoguer et lancer des ponts entre les deux communautés. Mais ces gens [les terroristes] ont voulu donner leur réponse au synode ». Il décrit ces agresseurs étaient des « endoctrinés » des « mercenaires (…) sans principes ». L’un de ces terroristes n’avait que douze ans, précise-t-il

Fée Violine a écrit :Je ne parle pas des Américains, mais de l'impérialisme américain, ce qui est très différent.

Fée Violine a écrit :L'impérialisme américain est une idéologie qui n'est pas plus sympathique que l'islam, ce qui n'est pas peu dire, et largement aussi dangereuse.

dany571 a écrit :
L'islam est un cancer qui se répand dans le monde. Les USA dans leur majorité, j'en suis convaincu, forment un peuple de bonne volonté.

polomnic a écrit :Toutes les idéologies et les religions qui sont dans l'erreur et le faux persécutent les chrétiens. C'est une constante historique. L'Islam n'y fait, en effet, pas exception. Mais c'est loin d'être le seul ennemi de la chrétienté.

polomnic a écrit :Voyez, notre décrépitude morale, notre plongée dans le lucre et le stupre, le délitement progressif de toutes les structures sociales et familiales

polomnic a écrit :véhiculés par le néo-libéralisme économique et guerrier américain,

jean_droit a écrit :Il est assez amusant de voir que l'on parle beaucoup dans ce fil des "vilains américains" comme si c'étaient eux qui avaient déclenché cette attaque et non pas des "gentils musulmans".
Plus que jamais nous avons la preuve que l'Islam n'est pas une religion de paix et que l'Islam est l'ennemi de la chrétienneté.

dany571 a écrit :

polomnic a écrit :Toutes les idéologies et les religions qui sont dans l'erreur et le faux persécutent les chrétiens. C'est une constante historique. L'Islam n'y fait, en effet, pas exception. Mais c'est loin d'être le seul ennemi de la chrétienté.

Vous le faites exprès ? Combien connaissez-vous de "livres sacrés", qui incitent directement à la haine contre les Juifs et les chrétiens ?

[Sourate 5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

[Sourate 9:30] Les Juifs disent : « Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent : « Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ?

[Sourate 5:14] Et de ceux qui disent: « Nous sommes Chrétiens », Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient.

Ne vous leurrez pas : pour un musulman, vous êtes exactement pareil que les USA et les sionistes : un non-musulman qui doit se soumettre à l'Islam !

Si vous ne me croyez pas, demandez à Asra Q. Nomani, une musulmane courageuse qui dénonce des pages du Coran :
http://blogdesamialdeeb.blog.tdg.ch/arc ... coran.html

polomnic a écrit :Voyez, notre décrépitude morale, notre plongée dans le lucre et le stupre, le délitement progressif de toutes les structures sociales et familiales

Jésus n'a pas dénoncé ce que vous dénoncez (l'abandon de la "bonne morale" des propres justes), mais il a dénoncé les faux prophètes et les antichrists (Evidemment, Mahomet entre dans cette catégorie) : Matthieu 24:24.

polomnic a écrit :véhiculés par le néo-libéralisme économique et guerrier américain,

Ah ! l'immoralité vient aussi des américains ? La Bible dit que le mal vient du coeur de l'homme : "Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. " (Jacques 1:14) "Puis quand la convoitise a conçu, elle enfante le péché, et le péché étant consommé, produit la mort." (Jacques 1:15).

Il n'est pas écrit, comme vous semblez le croire : "Les USA sont le grand Satan et les musulmans sont des victimes". Vous entendez les applaudissements de Ben Laden à votre discours ?

Ben Laden et la CIA: les détails de la rencontre
Après les informations révélées par RFI et Le Figaro concernant une rencontre en juillet dernier entre Ben Laden et un agent de la CIA à Dubaï, l'agence américaine parle «d'absurdité totale». RFI maintient et précise ses informations.


Le représentant local de la CIA qui a rendu visite à Oussama Ben Laden - le 12 juillet dernier - à l'Hôpital américain de Dubaï s'appelle Larry Mitchell. Si sa carte de visite précise qu'il est «agent consulaire», chacun sait à Dubaï, notamment dans le petit milieu des expatriés qu'il travaille sous couverture. En clair, Larry Mitchell appartient à la «grande maison», autrement dit la CIA. Lui même, du reste ne s'en cache pas...

Bon connaisseur du monde arabe et spécialement de la péninsule, Larry Mitchell est un personnage haut en couleur qui égaie souvent les soirées un peu mornes des expatriés de Dubaï. Un de ses proches a coutume de dire que son exubérance naturelle frise souvent le «confidentiel défense». Et c'est peut-être une des raisons pour lesquelles il a été rappelé aux Etats-Unis dès le 15 juillet dernier.

Une vingtaine de jours après les attentats du 11 septembre, dans un communiqué daté du 5 octobre 2001, la CIA qualifiait déjà de rumeurs sans fondement des informations selon lesquelles l'agence de renseignement avait eu, dans le passé des contacts avec Ben Laden et son entourage, notamment à l'époque de la guerre contre l'Union soviétique en Afghanistan. Il se trouve que ce communiqué de la CIA est en complète contradiction avec les déclarations officielles de plusieurs représentants de l'administration américaine elle-même.

La CIA et Ben Laden: une longue histoire

Un retour sur le passé est nécessaire et capital à double titre, tout d'abord historiquement, mais aussi parce qu'il permet de juger du sérieux de certains communiqués officiel. L'ancien directeur de la CIA, Robert Gates affirme dans ses mémoires que les services américains ont commencé a aider les moudjahidine afghans - dont les amis d'Oussama Ben Laden - six mois avant l'intervention soviétique...

Cette affirmation qui anéantit le communiqué de la CIA du 5 octobre dernier a été confirmée par Zbigniew Brzezinski, l'ancien conseiller à la sécurité du président Carter et je le cite: «Selon la version officielle de l'histoire, l'aide de la CIA aux Afghans a débuté courant 1980, c'est à dire après l'intervention soviétique du 24 décembre 1979. Mais la réalité gardée secrète jusqu'à présent est tout autre...» et poursuit Brzezinski «c'est le 3 juillet 1979 que le président Carter a signé la première directive sur l'assistance clandestine aux opposants du régime pro-soviétique de Kaboul. Et ce jour là, j'ai écrit une note au président pour lui expliquer qu'à mon avis cette aide allait entraîner une intervention militaire des soviétiques».

Al-Quaida

En 1995, l’enquête sur l’attentat du World Trade Center conduit à l’organisation Al-Qaida et à Oussama Ben Laden, un Saoudien né à Riyad. Surnommé le "banquier de la guerre sainte", on estime sa fortune à deux milliards de dollars. Le Washington Post rappelle les liens très étroits qui unissent toujours la famille royale d’Arabie Saoudite à Ben Laden, et raconte comment il a été recruté, entraîné et armé par la CIA pendant la guerre d’Afghanistan. A l’époque, il bénéficiait du soutien total des Américains et de l’Arabie Saoudite, qui avait offert à Ben Laden tous les moyens de ses ambitions.

Les responsables politiques, les présidents successifs, ferment les yeux sur cette pétro-monarchie qui applique à la lettre la loi du Coran, mais a réglé pour les Etats-Unis les 55 millions de dollars qu’a coûté la guerre du Golfe. Les puissants groupes pétroliers américains se partagent les faveurs royales et un gâteau de 150 milliards de dollars par an.

Le Figaro, le 31 octobre 2001

Dubaï, l'un des sept émirats .. des Emirats arabes unis .. a été le théâtre discret d'une rencontre secrète entre Oussama ben Laden et le représentant de la CIA sur place , en juillet. Un homme, partenaire professionnel de la direction administrative de l'hôpital américain de Dubaï, affirme que l'ennemi public numéro un a séjourné dans cet établissement hospitalier du 4 au 14 juillet [2001].

En provenance de l'aéroport de Quetta au Pakistan, Oussama ben Laden a été transféré dès son arrivée à Dubaï Airport. Accompagné de son médecin personnel et fidèle lieutenant.., de quatre gardes du corps, ainsi que d'un infirmier algérien, Ben Laden a été admis à l'hôpital américain, un bâtiment de verre et de marbre situé entre Al-Garhoud Bridge et Al-Maktoum Bridge.

... Le milliardaire saoudien a été admis dans le très réputé département d'urologie du docteur Terry Callaway, spécialiste des calculs rénaux et de l'infertilité masculine. Joint par téléphone à de multiples reprises, le docteur Callaway n'a pas souhaité répondre à nos questions.

En mars 2000 déjà, l'hebdomadaire Asia Week publié à Hongkong s'inquiétait de la santé de Ben Laden, faisant état d'un grave problème physique précisant que ses jours étaient en danger à cause d'une «infection rénale qui se propage au foie et nécessite des soins spécialisés». Selon des sources autorisées, Ben Laden se serait fait livrer dans son repaire afghan de Kandahar l'ensemble d'un matériel mobile de dialyse au cours du premier semestre 2000. Selon nos sources, le «déplacement pour raison de santé de Ben Laden» n'est pas le premier. Entre 1996 et 1998, Oussama ben Laden s'est rendu plusieurs fois à Dubaï pour ses affaires.

.. «Les rapports entre l'Emirat et l'Arabie Saoudite ont toujours été très étroits ... Un des princes d'une famille régnante participait régulièrement à des chasses sur les terres de Ben Laden qu'il connaissait et fréquentait depuis de nombreuses années...

Durant son hospitalisation, Oussama ben Laden a reçu la visite de plusieurs membres de sa famille, de personnalités saoudiennes et émiraties. Au cours de ce même séjour, le représentant local de la CIA, que beaucoup de gens connaissent à Dubaï, a été vu empruntant l'ascenseur principal de l'hôpital pour se rendre dans la chambre d'Oussama ben Laden.

Quelques jours plus tard, l'homme de la CIA se vante devant quelques amis d'avoir rendu visite au milliardaire saoudien. De sources autorisées, l'agent de la CIA a été rappelé par sa centrale le 15 juillet, au lendemain du départ de Ben Laden pour Quetta.

...

Selon différentes sources diplomatiques arabes et les services de renseignements français eux-mêmes, des informations très précises ont été communiquées à la CIA concernant des attaques terroristes visant les intérêts américains .. Un rapport de la DST daté du 7 septembre rassemble la totalité de ces données, précisant que l'ordre d'agir devait venir d'Afghanistan. ..

Les contacts entre la CIA et Ben Laden remontent à 1979 lorsque, représentant de la société familiale à Istanbul, il commença à enrôler des volontaires du monde arabo-musulman pour la résistance afghane contre l'Armée rouge. Enquêtant sur les attentats d'août 1998 contre les ambassades américaines de Nairobi (Kenya) et de Dares-Salaam (Tanzanie), les enquêteurs du FBI ont découvert que les traces laissées par les charges proviennent d'un explosif militaire de l'armée américaine et que cet explosif a été livré trois ans auparavant à des Afghans arabes, les fameuses brigades internationales de volontaires, engagés au côté d'Oussama ben Laden durant la guerre d'Afghanistan contre l'armée soviétique.

Poursuivant ses investigations, le FBI découvre des «montages» que la CIA avait développés avec ses «amis islamistes» depuis des années. La rencontre de Dubaï ne serait donc que la suite logique d'une «certaine politique américaine».