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Re: Canon en silence
Publié : jeu. 04 févr. 2010, 8:16
par archi
Paul Victor a écrit :L'eglise était une affaire de clercs, d'où les laïcs était tenus à l'écart
Caricature, encore, toujours, c'en est lassant. On se demande ce que c'était que l'Action Catholique, et avant ça, quand on lit la vie des bienheureux époux Martin par exemple (les parents de Sainte Thérèse), on n'a pas l'impression qu'ils étaient pour le moins "tenus à l'écart". Et je préfère ne pas revenir sur vos propos inadmissibles sur la messe face à Dieu.
"Corriger les mauvaises interprétations du Concile Vatican II" comme vous dites, ça passe déjà par arrêter de reprendre toujours les mêmes rengaines mensongères.
Re: Canon en silence
Publié : jeu. 04 févr. 2010, 12:17
par Paul Victor
Il n'y avait aucune pastorale de laïc à l'époque au sein d'une paroisse
Je persiste et signe les laïcs ne participaient à la vie de leur paroisse hors les servants de messe.
On se demande ce que c'était que l'Action Catholique
Il faut se rappeler que l'Action Catholique était un mouvement général de « Catholicisme Social » très souvent détourné dans ses tristes périodes en "contre Pouvoir Politique".
Caricature, encore, toujours, c'en est lassant
"Corriger les mauvaises interprétations du Concile Vatican II" comme vous dites, ça passe déjà par arrêter de reprendre toujours les mêmes rengaines mensongères.
C’est un reproche unanime de tous ceux qui suivent le Pape dans l’application de Vatican II , sa « mauvaise interprétation » a conduit aux dérives liturgiques actuelles dénoncées à juste titre.Ce n’est pas une rengaine « mensongère » .
De grâce lorsque vous êtes à bout d’argument, n'éludez pas le propos en utilisant à tout bout de champ votre Super joker « Caricature » qui au sens littéral du mot ne correspond pas à ce que vous voulez dire.
Re: Canon en silence
Publié : jeu. 04 févr. 2010, 17:02
par steph
étonné par un rite qu'il ne connaissait pas et pour lui inconcevable et pour cause.
J'en suis quand même étonné... Inconcevable, bof, bof... A moins que je ne vive dans une bulle, mais il me semble que le sens "ad oientem" va plus de soi que la célébration en cercle ou en demi cercle...
Personnellement, car ici il s'agit de réflexion personnelle, "depuis ma plus tendre enfance" je trouve logique de se tourner vers un "maître-autel"... pourtant je ne suis pas d'une famille tradi...
Re: Canon en silence
Publié : jeu. 04 févr. 2010, 18:54
par Paul Victor
Il vous semble alors inconcevable que les Papes depuis plusieurs décennies célébrent façe aux fidèles. Même si Benoit XVI à célébré ad orientem à la Chapelle Sixtine.
Re: Canon en silence
Publié : ven. 05 févr. 2010, 16:20
par steph
Paul Victor a écrit :Il vous semble alors inconcevable que les Papes depuis plusieurs décennies* célébrent façe aux fidèles. Même si Benoit XVI à célébré ad orientem à la Chapelle Sixtine.
Vous allez un peu vite en besogne. Dire que je trouve logique, et j'ajoute maintenant naturel, de célébrer et de prier dans le même sens ne signifie pas qu'il me soit inconcevable que l'on célèbre en vis à vis... Cela me semble seulement moins naturel.
*Vous pouvez dire siècles

Re: Canon en silence
Publié : dim. 07 févr. 2010, 18:04
par Kerniou
Je voudrais dire à ceux qui ont une grande culture liturgique, biblique, théologique, etc que la culture, comme la connaissance est multiple et qu'elle est faite pour être partagée avec tous, surtout avec les ignorants et dans la charité, entre chrétiens.
Certains ont, en effet, plus d'expérience que de connaissance des textes. Est-ce une raison pour " (s' )en arrêter là "?
Comme si le dialogue n'était plus possible avec qq'un de moins "cultivé" et/ou dont l'opinion est autre.
Je trouve, personnellement, très enrichissant de pouvoir lire et mieux comprendre des catholiques dont les obédiences sont différentes des miennes; c'est la richesse de ce forum. Mais est-ce à dire que certains auraient toujours raison et d'autres toujours tort?
Re: Canon en silence
Publié : dim. 07 févr. 2010, 18:58
par Paul Victor
Merci Kerniou pour la justesse de votre propos