Pathos a écrit : ↑jeu. 25 nov. 2021, 19:04
Riou a écrit : ↑jeu. 25 nov. 2021, 16:25vous mélangez preuve et interprétation.
Quelle serait pour vous une preuve formelle ?
De qui viendrait-elle ?
Seules des personnes :
indépendantes (donc écarter 99.9% des médias)
incorruptible (donc écarter 99% des élus)
suivant les événements depuis bien avant leur déclenchements car bien des prémices sont maintenant visibles,
dôtées d'une bonne culture géo-politique, et connaissance des réseaux,
résistant à toute tentative de déstabilisation : chantage, violence psychologique ou physique.
qualifiés dans le domaine scientifique, économique, militaire etc
pouraient y parvenir
Ca ne fait pas grand monde n'est ce pas ?
Par contre chaque personne sincère et amoureuse de la vérité peut témoigner dans son environnement si banal soit il, sur tel aspect suspect. La somme de ces aspects suspects, logiquement ordonnés et recoupés entre eux, mis en perspective avec des faits antérieurs peut nous amener plus qu'à des intuitions, d'autant que le Mal qui est à l'oeuvre laisse sa signature à tous les étages.
Le Christ Lui même nous le commande (Luc 21 25-36)
Bonjour,
J'ai déjà dit ce qu'il faut entendre par "preuve" : une démonstration à la fois rationnelle et factuelle de la cause que vous supposez (vous dites le "Plan"). Des faits : c'est-à-dire quelque chose qui se prouve par des documents indubitables, une matière objective qui résiste aux manipulations interprétatives qu'on voudra leur donner. Par "fait", je n'entends pas un "signe" qu'il faut interpréter en invoquant une Cause que personne ne peut voir si ce n'est ces initiés "très rares" dont vous parlez - des gens qui auraient tellement de connaissances que seules ces personnes seraient à même de dévoiler ce qui est caché.
En un sens, vous avez une conception élitiste de la chose : la vérité, en politique, serait réservée à quelques-uns, et la grande foule doit croire sur parole.
D'où vient ce besoin de vénérer des hommes et de se sentir guider par eux?
Or : peu importe de qui vient la preuve, pourvue qu'elle soit évidente par elle-même.
Un seul point peut vous êtes accordé selon moi : il y a dans les partisans du "complot" un réel désir de vérité et une authentique soif de justice. Le gouvernement, par sa communication et sa tendance à matraquer des idées simples pour faire passer son "message", est un obstacle à ce désir, d'autant plus que l'hybris du pouvoir brouille la situation en mélangeant des choses distinctes (connaissance scientifique, intérêts économiques, désir de conserver le pouvoir, etc.). Malheureusement, les complotistes sombrent dans une erreur commune, qui est de croire qu'il suffit de dire l'inverse de ce que dit le pouvoir pour avoir raison - ils invoqueront ainsi la persécution devant toute objection, rompant ainsi la discussion.
Vous ne parvenez pas à croire les "grands journaux"? Vous avez sans doute de bonnes raisons. Mais la presse officieuse n'est pas moins perverse dans ses manipulations. Un médecin, sur ce forum, vous a régulièrement démontré que vos liens mettaient souvent en scène des personnes disant des choses complètement aberrantes d'un point de vue scientifique et intellectuel, mais vous continuez de leur faire confiance.
Il y a une raison simple à cela : vous triez les informations et les faits pour qu'ils s'adaptent à votre croyance préalable. Ce n'est pas tant le réel qui vous intéresse, mais tout ce qui peut, dans le réel, alimenter votre croyance en un "Plan". Ce n'est pas une méthode saine pour rechercher la vérité. C'est même la meilleure manière d'approfondir ses illusions. Et je constate que cette "méthode" est la même que celle du pouvoir en place (au sens large: politique, médias).
Cette tendance à rationaliser ce qu'on voudrait croire est en nous tous. Le problème est que vous ne semblez pas retenir la bride à ce penchant universel.
Voilà ce que je pense de la chose. Et si vous aviez ces preuves, vous les exposeriez en public. La vérité, en matière politique et sociale, ne doit pas être ésotérique; elle est même exotérique : elle exhibe les causes, explique les raisons, donne des éléments de compréhension que le jugement de tous peut appréhender sans être un "initié" et sans violenter son âme en l'appelant à croire sans raison valable.
Point besoin d'un "Plan" supérieur et caché pour expliquer le réel : l'humanité telle qu'elle est suffit amplement, malheureusement. Car c'est cela, qui est vertigineux... que l'humanité telle qu'elle est puisse en venir ce qu'elle fait actuellement.
