Pour l'intelligence de la foi
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Je meurs d'impatience...
J'y ai déjà répondu, il suffit de mieux regarder le fil (page 29). Je rappelle que la modération est déjà intervenue, car votre question est hors sujet. Mais aller savoir pourquoi, c'est mes réponses qui ont été striké.
J'espère que rien de tel ne s’est produit, car cela serait tragique, cher adieu12.
Est-ce que vous avez déjà considéré la définition suivante ?
Sans aucun doute, vous êtes un être vivant, n’est-ce pas ?Un être vivant est un organisme disposant d'un cycle de vie, de la naissance à la mort incluant la reproduction, et tout ce qui ressemble à une créature vivante dans sa structure, son comportement, etc. Il y a beaucoup de genres de différents organismes connus sur Terre, avec environ 8,7 millions d'espèces connues.
Lire plus: https://www.aquaportail.com/definition- ... vants.html
C'est là où ça se complique, parce qu'il y a un tas de choses admises comme étant vivantes qui ne rentrent pas dans la définition que vous avez fourni. Un mulet par exemple (hybride stérile du cheval et de l’âne). Bah c'est stérile en fait, pas de reproduction. Donc ce n'est pas vivant en suivant votre logique/définition.Carolus a écrit : ↑sam. 15 févr. 2020, 20:13 Un être vivant est un organisme disposant d'un cycle de vie, de la naissance à la mort incluant la reproduction, et tout ce qui ressemble à une créature vivante dans sa structure, son comportement, etc. Il y a beaucoup de genres de différents organismes connus sur Terre, avec environ 8,7 millions d'espèces connues.
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Sans aucun doute, vous êtes un être vivant, n’est-ce pas ?
Rien ne se complique, cher adieu12.adieu12 a écrit : ↑sam. 15 févr. 2020, 21:43 adieu12 :C'est là où ça se complique, parce qu'il y a un tas de choses admises comme étant vivantes qui ne rentrent pas dans la définition que vous avez fourni.Carolus a écrit : ↑sam. 15 févr. 2020, 20:13Carolus :
Un être vivant est un organisme disposant d'un cycle de vie, de la naissance à la mort incluant la reproduction, […]
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Pas de reproduction ?
Compliqué ?adieu12 :
C'est là où ça se complique, parce qu'il y a un tas de choses admises comme étant vivantes qui ne rentrent pas dans la définition que vous avez fourni. Un mulet par exemple (hybride stérile du cheval et de l’âne). Bah c'est stérile en fait, pas de reproduction. Donc ce n'est pas vivant en suivant votre logique/définition.
Une planète aussi ça naît, ça se développe, ça croit et ça meurt, ça réagit en fonction de stimulus de l'environnement (proximité avec son étoile, orbite, etc) elle peut également se régénérer d'elle même avec les végétations qui s'y multiplient et donc qui créent une protection naturelle pour augmenter la production de CO2 et permettre d'éviter un stress climatique excessif pour cette même planète. Pour finir bien sur qu'il y a une communication au stade moléculaire avec la planète, elle interagit avec le soleil (rayons UV) et les autres astres qui gravitent autour d'elle (Lune). Est-ce que c'est forcément vivant pour autant? Les grecques pensaient que oui, ils vénéraient la terre comme une Déesse à part entière (Gaïa), mais rien n'est moins sûr de nos jours. Ce que vous qualifiez d'inerte ne concerne que votre vision anthropocentriste du monde, vous ne distinguez le vivant qu'au travers du prisme de celui des humains, comme si nous étions de facto le modèle de référence immuable. Le biais est flagrant.Cinci a écrit : ↑dim. 16 févr. 2020, 4:20 Un être vivant apparaît ou naît, se développe, croît ou meurt; à défaut se conserve par une activité coordonnée, réagit en fonction de stimulus de l'environnement, se répare lui-même, se défend, assimile des éléments provenant de l'extérieur, exerce un tri, rejette ce qui ne lui convient pas, communique à l'égard d'autres vivants (échanges de signaux, molécules, métabolites, modification d'apparence, son, mouvement). Un arbre est vivant, la sculpture de Michel-Ange ne l'est pas. Le vivant est tel un centre de commande autonome et unifié, un objet inerte comme une statue de marbre ou de plâtre reste un agrégat purement accidentel. Dans un agrégat de matière il n'est aucun centre décisionnel ni la moindre volonté relié à un quelconque sentiment d'unité.
Une chaîne de mails naît, se développe, croît, se reproduit ou meurt. Elle réagit en fonction de stimulus de son environnement (les requêtes informatiques), elle assimile les modifications apportées par les lecteurs, elle exerce un tri car elle fait proliférer les meilleures versions et laisse mourir les versions qui ne sont plus partagées. Elle communique à un grand nombre d'autres êtres vivants.Cinci a écrit : ↑dim. 16 févr. 2020, 4:20
Un être vivant se comprend comme un foyer d'individuation ou de personnalisation. Un être vivant apparaît ou naît, se développe, croît ou meurt; à défaut se conserve par une activité coordonnée, réagit en fonction de stimulus de l'environnement, se répare lui-même, se défend, assimile des éléments provenant de l'extérieur, exerce un tri, rejette ce qui ne lui convient pas, communique à l'égard d'autres vivants (échanges de signaux, molécules, métabolites, modification d'apparence, son, mouvement).
Cette affirmation est audacieuse. Aucun être vivant connu ne "domine la matière". Les êtres vivants subissent la gravité, l’électromagnétisme...
L'être vivant est sans aucun doute une organisation singulière de la matière. Mais quelles spécificités permettent à Dumouch d'affirmer que cette organisation est nécessairement issue d'une création intelligente ?Il ne fait aucun doute que la catégorie des êtres vivants se différencie du simple agrégat de matière dépourvu de la moindre animation.
Est-ce que les chaînes de mails sont examinées dans un laboratoire de biologie médicale, cher Arthus ?Arthus a écrit : ↑dim. 16 févr. 2020, 14:28Arthus :
Une chaîne de mail naît, se développe, croît, se reproduit ou meurt. Elle réagit en fonction de stimulus de son environnement (les requêtes informatiques), elle assimile les modifications apportées par les lecteurs, elle exerce un tri car elle fait proliférer les meilleur version et laisse mourir les versions qui ne sont plus partagées. Elle communique à un grand nombre d'autre être vivant.
Les chaines mails sont donc vivantes ? Ce fils de discussion pourrait lui aussi répondre à pas mal des critères.[…]
Il s'agit d'abus de langage ici.adieu12 :
Une planète aussi ça naît, ça se développe, ça croit et ça meurt, ça réagit en fonction de stimulus de l'environnement (proximité avec son étoile, orbite, etc) elle peut également se régénérer d'elle même avec les végétations qui s'y multiplient et donc qui créent une protection naturelle pour augmenter la production de CO2 et permettre d'éviter un stress climatique excessif pour cette même planète. Pour finir bien sur qu'il y a une communication au stade moléculaire avec la planète, elle interagit avec le soleil (rayons UV) et les autres astres qui gravitent autour d'elle (Lune)
Que je sache, je n'ai jamais eu vent que la définition du vivant aurait dû poser un problème insurmontable au monde scientifique dans l'ensemble ou aux philosophes de tout acabit, et ce, depuis des centaines d'années.adieu12 :
Pour finir, il est quand même assez douteux de penser avoir une réponse durant une brève conversation sur un forum, là ou tout les scientifiques bottent en touche depuis des centaines d'années.
Je ne pensais pas spécialement à des petits hommes verts mais plutôt à une forme primitive de vie. Or si vous postulez que le vivant pourrait échapper complètement à ces contours esquissés par moi, vous renoncez du coup à penser jamais pouvoir découvrir une telle forme de vie. Et votre postulat théorique ne vous sert absolument de rien. Vous serez bien avancé.Absolument rien ne permet de déterminer qu'un extra-terrestre rentrerait dans votre définition du vivant. Tout est dans le mot "extra-terrestre". On s'imagine des petits hommes verts, mais ça c'est une vision archaïque relativement erroné de ce que pourrait être une forme de vie de ce type. Le film et roman "premier contact" parle avec pertinence du sujet évoqué, je vous invite à regarder de près ces œuvres.
Absolument pas.
Et quand vous parlez du mot stress en disant que les rochers ne ressentent pas le stress, c'est pas un abus de langage peut être?! Suffit de voir la définition du mot pour comprendre ce que je cherchais à dire.
(source linternaute)Stress: Tension, perturbation physique ou psychologique dûe à des agents agresseurs variés comme le conflit, le froid ou l'échec.
