Re: Hellfest, festival de l'Enfer ?
Publié : jeu. 09 juil. 2009, 23:43
Bonsoir à tous,
Et bonsoir Père Culat : je songeais justement à m'entretenir avec vous sur le blog de Patrice de Plunkett, mais je n'ai plus le temps ce soir. J'y reviendrai donc plus tard.
Je repassais juste par ici pour coller un message que je viens de poster sur le forum hellfest. Voici le message :
Bonsoir,
La mairie de Clisson m'a contacté suite à ma proposition de dialogue pour qu'on se rencontre. Nous n'avons pas encore fixé la date, j'attends que le maire me recontacte. J'en informerai ensuite la paroisse et l'orga du Hellfest. Cgs, je n'avais pas compris que vous étiez professeur de droit, c'est fort opportun pour la nature des entretiens que je souhaite établir par la suite. Je ne sais pas si vous êtes de Loire-Atlantique, mais pourrais-je éventuellement compter sur vos compétences juridiques selon ce qui sera mis en place comme chantier de décryptage des morceaux et des prestations ?
Voilà, c'était juste l'info du soir. Concernant les derniers éléments de discussion de ce soir et l'aspect juridique, vous semblez confondre beaucoup de choses, comme l'a dit Cgs. La loi est la loi. Si par malheur et cas exceptionnel des chansons tombent sous le coup de la loi, ce ne sera pas le hellfest le criminel, mais le groupe qui interprète la chanson, c'est évident. Et ce ne sera pas de la censure du hellfest ou de l'ingérence dans la programmation que de légalement le condamner en lui interdisant par exemple d'interpréter cette chanson. On n'en est évidemment pas là, mais il faut aussi arrêter d'être obtus et commencer un jour à envisager cette possibilité. Après tout, vous l'avez dit pour Deicide, l'orga a bien pris des mesures pour annuler sa participation il y a 2 ans, même pas pour des raisons légales, mais uniquement de prudence, pour éviter les remous. Alors il faut arrêter de jouer les vierges effarouchées : quand il y a un groupe qui pose un vrai problème, l'orga n'est pas assez con pour refuser coute que coute de le déprogrammer. Ce n'est pas de l'ingérence catho, ce n'est pas de la censure, c'est du bon sens civique, social ET culturel. Cela ne veut pas dire que c'est la porte ouverte à toutes les censures, c'est porter un regard objectif (via l'organe de justice compétent) sur les choses. Si il n'y a eu aucune matière à condamnation alors vous n'avez rien craindre, et ça ne vous coute rien qu'on en fasse la vérification, ne serait-ce que pour que tout le monde puisse dire d'un seul coeur que tout ce qui passe au festival est parfaitement légal. Bref, tout ça pour dire qu'il faut mettre sa parano de côté. C'est bien de crier que y a rien à changer, mais c'est beaucoup moins crédible quand vous vous montrez frileux à ce qu'on l'examine avec objectivité.
J'avais à diner chez moi hier soir un ami compositeur et musicien, grand amateur de métal, qui était au Hellfest pour les 3 jours, et qui reconnait parfaitement que tout n'est pas tout blanc dans le métal. Je n'y connais rien, mais il m'a reparler un peu de Mayem qui, parait-il aurait fait un peu parler de lui. Bref, on a surtout redit toutes les choses déjà dites ici et ailleurs.
Enfin, pour le côté légal, au risque de paraphraser Cgs, si c'est légal alors on n'a rien à dire, liberté d'expression oblige. Mais si il y a infraction, alors il est important de l'établir avant que ça attire au festival des conséquences plus graves parce que provoquées par des gens plus virulents. Nous avons reparlé par exemple, hier soir avec mon ami, de la séance de dédicace de l'année dernière, avec scarification : mon ami m'a dit que le type scarifié qui s'est fait filmer était un de ses potes, qu'il était complètement bourré et que lui et ses potes l'ont bien engueulé le lendemain quand il a fini de cuver un peu. Il fallait être con pour faire ça, mais l'artiste qui a mutilé son "fan" est encore plus con et irresponsable d'avoir fait ça, même avec son consentement. C'est le genre de choses qu'on est en droit de dénoncer, et qui devrait être dénoncé par tous, les festivaliers en premier, à l'image de mon ami et de ses potes festivaliers. Ce que je veux dire c'est qu'il est stérile de rester dans le binaire : tout blanc ou tout noir, ça ne fait pas avancer les choses. Clairement, selon moi, un événement comme celui-ci aurait du attirer des sanction par l'orga du fest envers le groupe qui faisait la dédicace. Peut-être est-ce le cas, remarquez. Dans ce cas, je n'ai évidemment rien à ajouter.
Je vous colle ici un lien vers un blog catho qui a débattu de l'article du Père Culat. Le Padre répond aux questions (et accusations) qui lui sont posées sur ce blog : http://plunkett.hautetfort.com/archive/ ... l#comments
Au-delà de ça, je vous souhaite plein de bonnes choses avec l'initiative Hellfest Libre, que je trouve finalement très mûre, sage et solide, au regard de la campagne de dénigrement dont a été victime le festival. Je pense que cela pourra porter ses fruits et je vous encourage dans cette voie de la diplomatie, de l'action civique et de la communication honnête. Vous rendez un grand service à votre art et à votre cause de cette manière, je ne peux donc que vous en féliciter. J'irai même jusqu'à dire que vous rendez service à la culture, d'une certaine manière, en rappelant que la culture nécessite aussi un esprit d'ouverture, et qu'il ne faut pas juger trop hâtivement les autres.
Bonne soirée à tous.
PS : Je vous tiendrai au courant de mon entretien avec le maire, si tout se passe bien.
Et bonsoir Père Culat : je songeais justement à m'entretenir avec vous sur le blog de Patrice de Plunkett, mais je n'ai plus le temps ce soir. J'y reviendrai donc plus tard.
Je repassais juste par ici pour coller un message que je viens de poster sur le forum hellfest. Voici le message :
Bonsoir,
La mairie de Clisson m'a contacté suite à ma proposition de dialogue pour qu'on se rencontre. Nous n'avons pas encore fixé la date, j'attends que le maire me recontacte. J'en informerai ensuite la paroisse et l'orga du Hellfest. Cgs, je n'avais pas compris que vous étiez professeur de droit, c'est fort opportun pour la nature des entretiens que je souhaite établir par la suite. Je ne sais pas si vous êtes de Loire-Atlantique, mais pourrais-je éventuellement compter sur vos compétences juridiques selon ce qui sera mis en place comme chantier de décryptage des morceaux et des prestations ?
Voilà, c'était juste l'info du soir. Concernant les derniers éléments de discussion de ce soir et l'aspect juridique, vous semblez confondre beaucoup de choses, comme l'a dit Cgs. La loi est la loi. Si par malheur et cas exceptionnel des chansons tombent sous le coup de la loi, ce ne sera pas le hellfest le criminel, mais le groupe qui interprète la chanson, c'est évident. Et ce ne sera pas de la censure du hellfest ou de l'ingérence dans la programmation que de légalement le condamner en lui interdisant par exemple d'interpréter cette chanson. On n'en est évidemment pas là, mais il faut aussi arrêter d'être obtus et commencer un jour à envisager cette possibilité. Après tout, vous l'avez dit pour Deicide, l'orga a bien pris des mesures pour annuler sa participation il y a 2 ans, même pas pour des raisons légales, mais uniquement de prudence, pour éviter les remous. Alors il faut arrêter de jouer les vierges effarouchées : quand il y a un groupe qui pose un vrai problème, l'orga n'est pas assez con pour refuser coute que coute de le déprogrammer. Ce n'est pas de l'ingérence catho, ce n'est pas de la censure, c'est du bon sens civique, social ET culturel. Cela ne veut pas dire que c'est la porte ouverte à toutes les censures, c'est porter un regard objectif (via l'organe de justice compétent) sur les choses. Si il n'y a eu aucune matière à condamnation alors vous n'avez rien craindre, et ça ne vous coute rien qu'on en fasse la vérification, ne serait-ce que pour que tout le monde puisse dire d'un seul coeur que tout ce qui passe au festival est parfaitement légal. Bref, tout ça pour dire qu'il faut mettre sa parano de côté. C'est bien de crier que y a rien à changer, mais c'est beaucoup moins crédible quand vous vous montrez frileux à ce qu'on l'examine avec objectivité.
J'avais à diner chez moi hier soir un ami compositeur et musicien, grand amateur de métal, qui était au Hellfest pour les 3 jours, et qui reconnait parfaitement que tout n'est pas tout blanc dans le métal. Je n'y connais rien, mais il m'a reparler un peu de Mayem qui, parait-il aurait fait un peu parler de lui. Bref, on a surtout redit toutes les choses déjà dites ici et ailleurs.
Enfin, pour le côté légal, au risque de paraphraser Cgs, si c'est légal alors on n'a rien à dire, liberté d'expression oblige. Mais si il y a infraction, alors il est important de l'établir avant que ça attire au festival des conséquences plus graves parce que provoquées par des gens plus virulents. Nous avons reparlé par exemple, hier soir avec mon ami, de la séance de dédicace de l'année dernière, avec scarification : mon ami m'a dit que le type scarifié qui s'est fait filmer était un de ses potes, qu'il était complètement bourré et que lui et ses potes l'ont bien engueulé le lendemain quand il a fini de cuver un peu. Il fallait être con pour faire ça, mais l'artiste qui a mutilé son "fan" est encore plus con et irresponsable d'avoir fait ça, même avec son consentement. C'est le genre de choses qu'on est en droit de dénoncer, et qui devrait être dénoncé par tous, les festivaliers en premier, à l'image de mon ami et de ses potes festivaliers. Ce que je veux dire c'est qu'il est stérile de rester dans le binaire : tout blanc ou tout noir, ça ne fait pas avancer les choses. Clairement, selon moi, un événement comme celui-ci aurait du attirer des sanction par l'orga du fest envers le groupe qui faisait la dédicace. Peut-être est-ce le cas, remarquez. Dans ce cas, je n'ai évidemment rien à ajouter.
Je vous colle ici un lien vers un blog catho qui a débattu de l'article du Père Culat. Le Padre répond aux questions (et accusations) qui lui sont posées sur ce blog : http://plunkett.hautetfort.com/archive/ ... l#comments
Au-delà de ça, je vous souhaite plein de bonnes choses avec l'initiative Hellfest Libre, que je trouve finalement très mûre, sage et solide, au regard de la campagne de dénigrement dont a été victime le festival. Je pense que cela pourra porter ses fruits et je vous encourage dans cette voie de la diplomatie, de l'action civique et de la communication honnête. Vous rendez un grand service à votre art et à votre cause de cette manière, je ne peux donc que vous en féliciter. J'irai même jusqu'à dire que vous rendez service à la culture, d'une certaine manière, en rappelant que la culture nécessite aussi un esprit d'ouverture, et qu'il ne faut pas juger trop hâtivement les autres.
Bonne soirée à tous.
PS : Je vous tiendrai au courant de mon entretien avec le maire, si tout se passe bien.
chansons de Black Metal qui s'attaquent aux problèmes profonds de notre société que sont : 
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