La Cité catholique

Sol Invictus a écrit :Nous n'arriverons pas à remettre en question la foi du charbonnier surtout quand celui-ci s'estime fidèle au savoir et à la raison... ce n'est même plus du fidéisme à ce niveau là.

Quoi qu'il en soit l'islam aujourd'hui, c'est :
- les Frères Musulmans et leurs "filiales", ils sont inspirés par Al-Banna, le "Qutbisme" et par les écoles juridiques hanafite et chaféite . Pour info Erdogan est issu de l'école hanafite...
-Les wahhabites, et différents mouvements "salafistes". Leur école juridique est le hanbalisme.
-Le chiisme duodécimain

Le reste...

En France, on essaie de nous faire croire à l’émergence d'un islam de France, que l'on aimerait d'inspiration soufie, sans savoir ce qu'est le soufisme historique. En réalité il y a plusieurs courants très prospères, mais ce qui restera comme un peu partout, c'est les courants de la confrérie des FM, et les salafistes.


http://www.salon-musulman-valdoise.com/

[+] Texte masqué

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Ce sont eux qui étaient, sont et seront à l'avenir écoutés de plus en plus par la grande majorité des pratiquants musulmans.

Moi je suis du reste! Et pourquoi mentionner pour info Erdogan est hanafite? Ca veux quasiment rien dire!

Pourquoi avoir peur ? Et franchement, qu'avez-vous à nous reprocher ? Avons-nous cherché à vous tromper, à vous contraindre, avez-vous été insulté ?

pas peur de vous mais peur des RG!!!!!!

Bref, il n'y a pas à avoir peur du débat en vérité. Par contre, il y a à redouter les préjugés, le fidéisme et l’obscurantisme qu’il soit religieux ou idéologique. La foi et la raison doivent marcher main dans la main, pas l’une contre l’autre. Une foi qui rabaisserait la raison ou refuserait d’écouter ce qu’elle a à dire serait mensongère (et vice versa).

J'en suis pas sur mais il est preferable de ne pas utiliser sa raison lorsqu'on aborde la religion. Raisonner sur Dieu n'aboutira qu'à une conception humaine de la chose. Ceux qui se sont risqués à raisonner sur l'Islam (les mu3tazilites) ont dévié! L'Islam je l'accepte tel qu'il est. C'est d'ailleurs l'attitude de l'ecrasante majorite de musulmans.

Nous pouvons nous envoyer des skuds à coup de slogans et d’affirmations dogmatiques, mais n’est-il pas plus sage de discuter rationnellement, de présenter nos arguments et nos preuves, d’accepter qu’ils soient critiqués voire réfutés et ainsi d’avancer ensemble vers la vérité ? Réfléchissez-y, vous ne pouvez qu’y gagner.

Frère Raistlin, nous ne cherchons pas de legitimité parmis vous (chretiens et juifs). Notre legitimité nous la tenons de Dieu et nous en sommes convaincu. Chercher legitimité auprès de vous c'est ne pas faire confiance à Dieu et chercher confiance chez des humains. Vous pensez pourvoir demontrer que l'Islam n'a pas été révélé par la Bible et qu'il s'agit d'une imposture/hérésie. Même si vous y parvenez, vous ne pourrez nous detourner de notre foi. Je suis musulman car je ne vois en l'Islam que et uniquement que des bonnes choses.
Même si de notre côté nous considérons que les chretiens devraient se reconvertir à l'Islam, je pense que nous evertuer à le prouver de vous menera pas à vous convertir non plus.
C'est pour cela que je vous ai plusieurs fois demandé quel etait le but de votre demarche. Vous cultiver? Apprendre? Demontre la fausseté de l'Islam? En esperer que les musulmans renient leur foi? Vous rassurez sur votre propre foi?

Bien cordialement

Après avoir lu le Coran, je suis convaincu de la fumisterie de ce livre:

- c'est un livre qui n'aurait pu avoir été écrit que par une personne ayant des connaissances imparfaites des écrits bibliques qui circulaient dans cette région du monde à cette époque. Donc rien de surnaturel ici;

- c'est un livre qui contient beaucoup de répétitions des mêmes textes bibliques, souvent avec des erreurs (exemple notable, l'histoire de Aaron frère de Marie (mère de Jésus) ou croire que la trinité chrétienne contient Marie ou confondre l'Esprit-Saint avec l'ange Gabriel);

- c'est un livre qui raconte l'histoire de Mahomet, qui suite à la mort de sa 1ère femme, devient un polygame qui utilise le Coran pour justifier ses actes (du style, je peux avoir plusieurs femmes et avoir des relations avec des esclaves, mais pas vous! J'y ai droit car je suis prophète!)

Tout n'est pas noir dans le Coran, mais ce qui en est beau est un plagiat de la bible. Tout ce qui est coranique et pas dans la bible est négatif (haine contre les non-musulmans (contrairement à la bible qui dit d'aimer son prochain) et la liste est trop longue).

En résumé, il est impossible pour un chrétien (ou un juif) instruit de se convertir à l'Islam, tant ce livre ne peut les interpeller à cause de ses erreurs et sa mauvaise compréhension de la foi chrétienne. Pour moi, quand l'Islam dit que le christianisme à tort, c'est comme si un apprenti cuisinier essayait de convaincre par un livre (truffé d'erreurs, répétitif et simple, mais avare en détails) qu'un chef cuisinier de renom à tort en lui servant comme ultime argument que s'il ne l'écoute pas, il croupira en enfer pour l'éternité (pendant que lui sera dans ce qui consiste au paradis pour un arabe de l'époque (tente, oasis et harem inclut)).

belmisof a écrit :Je commence a avoir peur d'avoir debattu religion avec vous. Surtout si mes propos paraissent extremistes, j'ai peur que ca me retombe dessus. Pourtant je ne suis pas anti catho, ni anti semite

On peut souhaiter ne pas être anti-XXX et dans le même temps ne pas encore vivre totalement en adéquation avec ce que l'on souhaite !
C'est notre lot commun.
Pointer votre remarque antisémite ne fait pas de vous un antisémite. Personnellement, je n'ai aucun doute quant à votre bonne volonté. Vous manquez juste un peu d'entraînement

Bar_Jesus a écrit :En résumé, il est impossible pour un chrétien (ou un juif) instruit de se convertir à l'Islam

Un Juif israélien chez les derviches tourneurs


Epsilon

Bonjour à tous

@ Epsilon : On peut être musulman ou animiste , découvrir ( par exemple ) le chant grégorien , l'aimer et le pratiquer , sans pour autant renier sa foi .

Cher Mac j’en reste au premier cas !!!

Toute interprétation/extrapolation à des fins théologiques sont entièrement exclues … MON enquête.

Pour simplifier : premier homme (A), deuxième homme (B) et troisième homme (C).

Le PV en lui-même pose plusieurs problèmes à savoir :

1) Pourquoi A demande à B de tuer C sous le motif qu’il « ne lui paie pas ses dettes » … c’est le moyen radical que A ne rentre jamais dans ses frais,

2) Avons-nous une preuve matérielle de la réalité de cette mallette ???
2.1) si non la preuve est à rechercher,
2.2) si oui qui la prise ??? cela peut-être B ou A (remise par B) voire tout autre « personnage » non mentionné par le PV ???

3) le sens des termes : Puisque dans le PV il est question d’argent … que signifie pour B le fait de dire que A est : « parfait et clément miséricordieux » ??? cela me semble du « chinois » :
3.1) « normalement » A doit rémunérer B pour service rendu … et on retombe sur la mallette disparue,
3.2) ou alors A a une telle ascendance sur B … que ce dernier sait que d’une manière ou une autre il sera « rémunéré » par lui … qu’elle est la nature exact de cette ascendance et partant de cette « rémunération » … le PV reste muet sur cette question ???

Conclusion : la sentence ne peut-être prononcée tant que les points mentionnés plus haut ne sont pas résolus … il est donc nécessaire d’investiguer dans ce sens avant que JE me prononce.

L’enquête se poursuivant par … le fait que B déclare ne pas avoir subtilisé la mallette.

JE peux donc poursuivre mon enquête :

1) JE n’ai toujours pas la réponse sur la réalité concrète de cette mallette,

2) si B dit qu’il ne l’a pas subtilisé … J’en déduis deux hypothèses :
2.1) B dit la vérité … cela peut signifier qu’il n’a pas connaissance de l’existence même de cette mallette … ou qu’il n’y a pas touché et que pour lui elle devrait toujours être auprès du mort … donc qui l’aurait prise ???
2.2.) B ment … dans ce cas B aurait-il informé A qu’il l’a prise (ce qui me semble logique notamment en cas d’ascendance de A auprès de B) … A était-il au courant de cette mallette et dans ce cas aurait-il été convenu avec B qu’elle lui servirait de rémunération pour son acte ??? ceci soulève deux autres hypothèses :
2.2.1) A qui « normalement » devait être au courant de la mallette … pourquoi aurait-il demandé de tuer C alors qu’un simple vol aurait suffit,
2.2.2) dans l’optique de cette subtilisation de mallette … les termes de B envers A « parfait/clément/miséricordieux » ne doivent-ils pas être requalifiés ???

Donc à la question posée par l’accusation à l’encontre de l’enquêteur (MOI/JE) à savoir que : B mentirait … JE réponds OK mais à propos de quoi de la « mallette » … des qualificatifs employés envers A ???

Bon JE statue … car il faut arrêter les frais (et c’est pas moi qui ai la mallette ):

1) C n’est pas innocent … il aurait payé son dû [il n’a qu’à ouvrit sa télé pour savoir que : « Tout crédit vous engage et doit être remboursé »] que tout ce charabia n’aurait pas vu le jour … mais bon étant mort il ne saurait y avoir de sanction complémentaire envers lui,

2) A est aussi fautif que B … voire plus fautif que lui car sans commanditaire B aurait-il développé un instinct meurtrier envers un inconnu qui lui a rien fait … puisque c’est lui qui a armé le bras qui devait tuer,

3) concernant les peines encourues par nos deux lascars A et B se reporter au Tome XYZ du code des Utopiques chap. UV alinéa W.


Hug J’ai dit


Cordialement, Epsilon

Bar_jésus

En résumé, il est impossible pour un chrétien (ou un juif) instruit de se convertir à l'Islam

Tout est possible dans le monde.

Si on considère le Coran à froid, d'une manière intellectuelle, disons telle d'une manière littéraire qui serait celle des moines en Occident depuis un bail : il serait effectivement impossible qu'un chrétien s'en convertissât jamais à l'islam. Je suis d'accord.

Toutefois...

L'islam peut opérer par d'autres biais que l'intellectualisme, et je pense que c'est par là qu'il pourrait faire une percée. L'islam peut présenter l'attrait du vertige. C'est la séduction de rompre un tabou, la fuite d'avec le système de grand-papa, la recherche d'un dépaysement, l'évasion de soi-même; pour certains tempéraments c'est soit une préférence pour la loi plutôt que pour une spiritualité désincarnée devernant insaisissable soit un goût de la recette magique orientalisante et présentant des affinités avec la récitation envoûtante de chamans. Il y a un des premiers califes dans l'islam qui se serait converti à la religion du prophète, semblerait-il, rien qu'à l'audition de l'espèce de mélopée plaintive d'une de ses paroles chantées (l'une quelconque des révélations de mahomet), puis alors de résistant qu'il aurait été jusque là, quand il se serait s'agit de se servir de sa tête en premier pour raisonner sur le contenu des choses. Faut faire attention.

Epsilon a écrit :Cher Mac j’en reste au premier cas !!!

Toute interprétation/extrapolation à des fins théologiques sont entièrement exclues … MON enquête.

Pour simplifier : premier homme (A), deuxième homme (B) et troisième homme (C).

Le PV en lui-même pose plusieurs problèmes à savoir :

1) Pourquoi A demande à B de tuer C sous le motif qu’il « ne lui paie pas ses dettes » … c’est le moyen radical que A ne rentre jamais dans ses frais,

2) Avons-nous une preuve matérielle de la réalité de cette mallette ???
2.1) si non la preuve est à rechercher,
2.2) si oui qui la prise ??? cela peut-être B ou A (remise par B) voire tout autre « personnage » non mentionné par le PV ???

3) le sens des termes : Puisque dans le PV il est question d’argent … que signifie pour B le fait de dire que A est : « parfait et clément miséricordieux » ??? cela me semble du « chinois » :
3.1) « normalement » A doit rémunérer B pour service rendu … et on retombe sur la mallette disparue,
3.2) ou alors A a une telle ascendance sur B … que ce dernier sait que d’une manière ou une autre il sera « rémunéré » par lui … qu’elle est la nature exact de cette ascendance et partant de cette « rémunération » … le PV reste muet sur cette question ???

Conclusion : la sentence ne peut-être prononcée tant que les points mentionnés plus haut ne sont pas résolus … il est donc nécessaire d’investiguer dans ce sens avant que JE me prononce.

L’enquête se poursuivant par … le fait que B déclare ne pas avoir subtilisé la mallette.

JE peux donc poursuivre mon enquête :

1) JE n’ai toujours pas la réponse sur la réalité concrète de cette mallette,

2) si B dit qu’il ne l’a pas subtilisé … J’en déduis deux hypothèses :
2.1) B dit la vérité … cela peut signifier qu’il n’a pas connaissance de l’existence même de cette mallette … ou qu’il n’y a pas touché et que pour lui elle devrait toujours être auprès du mort … donc qui l’aurait prise ???
2.2.) B ment … dans ce cas B aurait-il informé A qu’il l’a prise (ce qui me semble logique notamment en cas d’ascendance de A auprès de B) … A était-il au courant de cette mallette et dans ce cas aurait-il été convenu avec B qu’elle lui servirait de rémunération pour son acte ??? ceci soulève deux autres hypothèses :
2.2.1) A qui « normalement » devait être au courant de la mallette … pourquoi aurait-il demandé de tuer C alors qu’un simple vol aurait suffit,
2.2.2) dans l’optique de cette subtilisation de mallette … les termes de B envers A « parfait/clément/miséricordieux » ne doivent-ils pas être requalifiés ???

Donc à la question posée par l’accusation à l’encontre de l’enquêteur (MOI/JE) à savoir que : B mentirait … JE réponds OK mais à propos de quoi de la « mallette » … des qualificatifs employés envers A ???

Bon JE statue … car il faut arrêter les frais (et c’est pas moi qui ai la mallette ):

1) C n’est pas innocent … il aurait payé son dû [il n’a qu’à ouvrit sa télé pour savoir que : « Tout crédit vous engage et doit être remboursé »] que tout ce charabia n’aurait pas vu le jour … mais bon étant mort il ne saurait y avoir de sanction complémentaire envers lui,

2) A est aussi fautif que B … voire plus fautif que lui car sans commanditaire B aurait-il développé un instinct meurtrier envers un inconnu qui lui a rien fait … puisque c’est lui qui a armé le bras qui devait tuer,

3) concernant les peines encourues par nos deux lascars A et B se reporter au Tome XYZ du code des Utopiques chap. UV alinéa W.


Hug J’ai dit

WhouA...A...A...
Bien fraîche la bière frère Epsilon.
Vous m'avez bien fait rire, merci.

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.

belmisof a écrit :

Pour répondre à votre question, catholiques et musulmans ont une vision proche concernant les sujets que vous évoquez.

Est ce que pour vous aussi, ces déviances et ceux qui en font l'apologie sont désormais le vrai ennemi auquel il nous faut nous opposer conjointement ou bien est ce que l'Islam et ces fleaux sont équivalents?
Existe t-il des clers qui prônent que désormais les croyants feraient mieux de se tolérer, se respecter et de s'unir dans leur combat contre les fleaux modernes?

Bien cordialement

Bonjour Belmisof

L'objet de ce message n'est pas de dire blanc parce que vous avez dit noir , je vous prie de me croire . Cependant , je pose la question :

Les déviances sont-elles des fléaux qu'il faut combattre , ou bien faut-il les considérer comme des maladies qu'il faut soigner ? L'approche est totalement différente .

Je ne considère pas ceux qui font l'apologie des déviances comme des ennemis mais plutôt comme des adversaires . J'ai l'air de jouer sur les mots mais la valeur des mots est à prendre en compte .
Par définition , toute communauté est multi-vectorielle , c'est à dire composée de gens différents avec des sensibilités et des points de vue différents ; C'est comme ça !
Les fléaux dont vous parlez sont malheureusement inévitables . Par contre , ils ne sont pas incontournables . Par exemple , la drogue est un fléau mais pas une obligation . La violence est un fléau mais n'est violent que celui qui le veut . etc...etc . C'est un problème d'éducation .

Fraternellement

Bonjour à tous

En relisant ce fil , ( très long ) , je viens de me rendre compte que j'y ai inséré deux fois le même message ... Après réflexion , une deuxième couche ...

Mais j'ai aussi relevé une phrase de Belmisof qui m'inquiète beaucoup : " Vous pensez pourvoir demontrer que l'Islam n'a pas été révélé par la Bible et qu'il s'agit d'une imposture/hérésie. Même si vous y parvenez, vous ne pourrez nous detourner de notre foi. Je suis musulman car je ne vois en l'Islam que et uniquement que des bonnes choses. "

Cette phrase m'inquiète ( le mot est faible ) car son auteur semble , au fil du débat , honnête , réfléchi et instruit ... Cela me fait penser à une huître qui se ferme et même à de la mauvaise foi . Je crains qu'hélas , le dialogue devienne vite impossible .

Cher Belmisof , votre profession de foi est évoquée dans mes prières car elle me cause un réel souci !

Fraternellement

Je crains qu'hélas , le dialogue devienne vite impossible .

Le "dialogue" inter-confessionnels n'a jamais été très loin, et historiquement s'est soldé en échec.
Il n'y a pas de reconnaissance dans la lettre même du Coran ou encore dans les Hadiths et ce sont bien là les deux sources majeures de l'islam.

[+] Texte masqué

« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants » S3 V85

« Si tu donnes des associés à Allah, ton œuvre sera certes vaine » Sourate az-Zoumar 39:65

Sourate.33
64. Allah a maudit les infidèles et leur a préparé une fournaise,
65. pour qu'ils y demeurent éternellement, sans trouver ni alliés ni secoureur.
66. Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : "Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager!".

S8V39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils œuvrent.

S8V39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils œuvrent.

S.61.V9 C'est Allah qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité [l'islam], pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs.

S25.52. Ne suis donc pas les infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement

" Aujourd’hui, J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée l’Islam comme religion pour vous "S5 V3

" L’apôtre d’Allah a dit :
- Aucun musulman ne mourra sans qu’Allah n’admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l’enfer. " (récit d’Abu Burda, Muslim XXXVII 6666)

"Certes la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam"S3 V19

"Les juifs disent : « ‘Ouzair est fils d’Allah » et les chrétiens disent : « Le christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le christ fils de Maryam, comme seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils (Lui ) associent" S9 V30,31)

Le Prophète dit alors aussi : "Je ferai quitter les juifs et les chrétiens la Péninsule arabique" (rapporté par Muslim, n° 1767, et d'autres) (dans une autre version : "Faites quitter les juifs du Hedjaz et les chrétiens de Nadjran la Péninsule arabique" : rapporté par Ahmad, n° 1599, etc.).
Aïcha relate que lors de sa dernière maladie le Prophète dit : "Il ne sera pas laissé deux religions coexister dans la Péninsule arabique" (rapporté par Ahmad, n° 25148 ; voir également Mu'attâ Mâlik, hadîths n° 1650 et 1651)

Sourate 58.22. Tu n'en trouveras pas, parmi les gens qui croient en Allah et au Jour dernier, qui prennent pour amis ceux qui s'opposent à Allah et à Son Messager, fussent-ils leur pères, leur fils, leurs frères ou les gens de leur tribu. Il a prescrit la foi dans leurs coeurs et Il les a aidés de Son secours. Il les fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, où ils demeureront éternellement. Allah les agrée et ils L'agréent. Ceux-là sont le parti d'Allah. Le parti d'Allah est celui de ceux qui réussissent.

Sourate 4.171. ô gens du Livre [Chrétiens et Juifs], n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

S5.51. Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

S4.89. Ils (les infidèles) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. (conversion) Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Sourate 7:versets 198-199 "Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants".

S4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense.

S9 V.39. Si vous (croyants) ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent.

Le messager d’Allah a dit : - "Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite.” (récit d’Abu Huraira, Muslim XXVI 5389)

Le messager d’Allah a dit : - "Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite.” (récit d’Abu Huraira, Muslim XXVI 5389)

"Et quant à ceux qui ont mécru, malheur à eux, Il rendra leurs œuvres vaines " S47_8 ; S5_72/73 "Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: ‹En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.› Alors que le Messie a dit: ‹Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur›. Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!"

Sourate 98.6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. 7. Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, ce sont les meilleurs de toute la création.

Sahih Muslim (19:4294) - “Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S’ils s’acquittent de l’une d’entre elles, vous l’accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l’islam; s’ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre… S’ils refusent d’adhérer à l’islam, exigez d’eux la jizya. Si ils sont d’accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l’impôt, demandez l’aide d’Allah et combattez les“.

->Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.'

S9V1. Désaveu (Allah Refuse de reconnaître comme sien) de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte.

S60.1. Ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier.

Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure! Sourate4/56.

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! Sourate9.56.

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies S9 verset 29

Ibn Al Arabi a dit dans Ahkaam Al Qor’an 1/104 : « Les femmes mécréantes ne doivent pas être tuées, excepté si elles vous combattent, parce que le Prophète l’a interdit, mais c’est seulement dans le cas ou elles ne combattent pas. Si elles combattent, alors elles sont tuées. »

"Ne trahissez pas, ne soyez pas excessifs, ne tuez pas un nouveau-né" (Moslim & Tirmidy)

: Hadith de Boukhari 9, 50 :
Muhammad a dit : "Aucun musulman ne devrait être mis à mort pour le meurtre d'un infidèle.( Kafir )"

S3V30 "Allah est compatissant envers ses serviteurs."

Sourate 47.35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts [quand vous dominez], qu'Allah est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos œuvres. 36. La vie présente n'est que jeu et amusement; alors que si vous croyez et craignez [Allah], Il vous accordera vos récompenses et ne vous demandera pas vos biens .

"Sachez que la terre n'appartient qu'à Dieu et à son Envoyé
(EL-BOKHARI , les Traditions islamiques , 4 vol. , traduit de l'arabe par O.Houdas , Paris , Editions Adrien Maisonneuve , 1984 , titre 96 , chap.18 , t.4 , pp. 568-569)

S9.123. Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

S.48 29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.

S66.9. Ô Prophète! Mène la lutte contre les mécréants et hypocrites et sois rude à leur égard. leur refuge sera l'Enfer, et quelle mauvaise destination!


S48.16. Dis à ceux des Bédouins qui restèrent en arrière: ‹Vous serez bientôt appelés contre des gens d'une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux›.

‘Aïcha dit un jour : « Nous abhorrons (haïssons) la mort », le Prophète répondit : - Cela n’est pas vrai, car le Croyant au moment où vient la mort et quand on lui énonce les faveurs et les grâces divines, n’aime rien autant que ce qui l’attend, alors il aspire à rencontrer Dieu et Dieu veut le rencontrer. Quant au mécréant, lorsque vient la mort, quand on lui a signalé le châtiment divin et ses affres, il n’abhorre rien de plus que ce qui l’attend ; il déteste alors rencontrer Allah et Allah déteste le rencontrer. »
(Rapporté par Al-Boukhari).

La sincérité : « La religion, c'est la sincérité ». Quand nous demandâmes : « Envers qui ? », il répondit :
« Envers Allah , envers Son Livre, envers Son Envoyé, envers les chefs des musulmans, et le commun peuple (la umma/communauté musulmane) parmi eux ». [ Rapporté par Mouslim ]

Mohammed a dit : « J’ai reçu l’ordre de combattre les gens sans relâche jusqu’à ce qu’ils professent qu’il n’y a pas d’autre divinité que Dieu et que Mahomet est l’Envoyé de Dieu. »
EL-BOKHARI, Les Traditions islamiques, titre 2, chap. 16, tome 1, p.17.

Mohammed a dit : « J’ai reçu l’ordre de combattre les gens sans relâche jusqu’à ce qu’ils professent qu’il n’y a pas d’autre divinité que Dieu et que Mahomet est l’Envoyé de Dieu. »
EL-BOKHARI, Les Traditions islamiques, titre 2, chap. 16, tome 1, p.17.

Jésus reviendra sur terre et il gouvernera en respectant la loi islamique
Abou Hourayra rapporte que le Messager d'Allah a dit : « Par Celui qui tient mon âme entre Ses mains, le moment est proche où Jésus, fils de Marie, sera renvoyé sur terre et gouvernera de façon juste et équitable ; il brisera toutes les croix qu'il trouvera sur son chemin et tuera tous les porcs. Il annulera la taxe de jizya et l'argent deviendra si abondant et si disponible que plus personne n'en aura besoin. » (Boukhari & Mouslim)

En islam : Jésus reviendra sur terre et il gouvernera en respectant la loi islamique
Abou Hourayra rapporte que le Messager d'Allah a dit : « Par Celui qui tient mon âme entre Ses mains, le moment est proche où Jésus, fils de Marie, sera renvoyé sur terre et gouvernera de façon juste et équitable ; il brisera toutes les croix qu'il trouvera sur son chemin et tuera tous les porcs. Il annulera la taxe de jizya et l'argent deviendra si abondant et si disponible que plus personne n'en aura besoin. » (Boukhari & Mouslim)

Ibn Hadjar a dit : « Le fait de défaire cette croix signifie son effacement, et ceci englobe son oblitération, son grattage ou sa maculation si c’est une sculpture murale, afin que sa forme disparaisse. »[Fat’h Al-Bâri d’Ibn Hadjar (10/358-386)]

S47: 11. C'est qu'Allah est vraiment le Protecteur de ceux qui ont cru; tandis que les mécréants n'ont pas de protecteur. 12. Ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres, Allah les fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et ceux qui mécroient jouissent et mangent comme mangent les bestiaux; et le Feu sera leur lieu de séjour.

Maintenant voilà ce que l'on trouve sur Isa, celui que l'islam assimile à Jésus Christ.

http://islammedia.free.fr/Pages/musulma ... jesus.html

[+] Texte masqué

Jésus

Dits et Récits de Jésus dans la littérature islamique arabe.



N°2. Jésus a dit : « Béni soit celui qui prend garde à sa langue, dont la maison suffit à ses besoins et qui pleure sur ces péchés. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°3. Jésus dit à son peuple : « Ne parlez pas trop sans prendre le temps de mentionner Dieu, sinon votre cœur va se durcir. Car le cœur dur est loin de Dieu, mais vous ne savez pas. Ne scrutez pas les péchés des gens comme si vous étiez des seigneurs, mais scrutez les plutôt comme si vous étiez des serviteurs. Les hommes sont de deux sortes : ceux qui sont malades et ceux qui sont en bonne santé. Soyez miséricordieux avec celui qui est malade, et remerciez Dieu pour la santé.

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°5. Gabriel rencontra Jésus et lui dit : « Que la paix soit sur toi, Esprit de Dieu. – Et sur toi la paix, Esprit de Dieu. » dit Jésus. Alors Jésus demanda : « Ô Gabriel, quand l’Heure viendra-t-elle ? » Les ailes de Gabriel battirent et il répondit : « Le questionné n’en sait pas plus à ce sujet que le questionneur. Elle sera lourde dans les cieux et sur la terre ; elle ne te prendra qu’à l’improviste. » Il dit aussi : « Seul Dieu te révèlera quand le temps sera venu. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°8. Jésus dit à ses disciples : « De même que les rois vous ont laissé la sagesse, laissez leurs le monde. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°10. Jésus a dit : « Ô mes disciples, recherchez l’amour de Dieu par votre haine des pécheurs. Cherchez à être proches de Lui en faisant ce qui vous éloigne d’eux. Et recherchez sa faveur en étant fâchés avec eux. » Ils dirent : « Esprit de Dieu, en quelle compagnie devons nous alors nous tenir ? » Il répondit : « Tenez vous en compagnie de celui dont la vue vous rappelle Dieu, dont les paroles augmentent votre connaissance et dont les actes vous font désirer l’au-delà. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°12. Jésus a dit : « Pour l’homme patient, le malheur aboutit vite à l’aisance ; pour le pécheur, l’aisance abouti vite au malheur ».

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°18. Jean fils de Zacharie rencontra Jésus et dit :
« Dis moi ce qui rapproche quelqu’un de la faveur de Dieu et qui éloigne quelqu’un du courroux de Dieu ? »
Jésus dit : « C’est d’éviter de ressentir la colère »
Jean demanda : « Qu’est ce qui fait naître la colère et qu’est ce qui la fait réapparaître ? »
Jésus répondit : « L’orgueil, le fanatisme, l’arrogance et la magnificence. »
Jean dit : « Permets moi une autre question ! – Demande ce que tu veux », dit Jésus.
« L’adultère, qu’est ce qui la crée et qu’est ce qui le fait revenir ? – Un coup d’œil, dit Jésus, qui implante dans le cœur quelque chose qui le fait virer excessivement vers l’amusement et la complaisance vis à vis de soi-même, augmentant ainsi l’insouciance et le péché. Ne porte pas ton regard sur ce qui ne t’appartient pas, car ce que tu n’as vu ne te rendra pas plus sage et ce que tu n’entends pas ne te troublera pas. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°20. Les disciples demandèrent à Jésus :
« Dis-nous, quel hommes est le plus fidèle à Dieu ?
– Celui qui travaille pour l’amour de Dieu sans rechercher la louange des hommes, répondit Jésus.
– Quel homme offre un conseil sincère pour l’amour de Dieu ? demandèrent-ils.
– Celui qui commence par remplir ses devoirs envers Dieu avant son devoir envers les hommes [et préfère] les devoirs envers Dieu aux devoirs envers les hommes. Quand il est face à deux options, les affaires matérielles et les affaires de l’au-delà, il commence par ce qui concerne l’au-delà et tourne ensuite son attention vers ce monde. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°22. Jésus avait coutume de dire : « l’amour du paradis et la crainte de l’enfer engendre la patience dans l’adversité et éloignent le serviteur de Dieu du confort matériel. »

Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)

N°33. Jésus a dit « Placez vos trésors au paradis, car le cœur de l’homme est là ou est son trésor »

Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)

N°37. Dieu révéla à Jésus : « Ô Jésus, Je t’ai accordé l’amour pour les pauvres et la miséricorde à leur égard. Tu les aimes, et ils t’aiment et t’acceptent comme leur guide spirituel et leur chef, et tu les acceptes comme compagnons et disciples. Ce sont deux traits de caractère. Sache que quiconque Me rencontre au Jour du jugement avec ces deux traits de caractère M’a rencontré avec la plus pure des œuvres et avec ceux que J’aime le plus. »

Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)

N°43. Jésus a dit : « Il ne sert à rien d’arriver à savoir ce que vous ne savez pas, aussi longtemps que vous n’agirez pas conformément à ce que vous savez déjà. Trop de savoir ne fait qu’augmenter l’orgueil si vous n’agissez pas conformément à ce savoir. »

Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)

N°46. Le Christ a dit : « Quiconque a étudié, mis en pratique et transmis la connaissance, voilà celui qu’on appelle grand dans le royaume des cieux. »

Rapporté par Ahmed ibn Hanbal (mort en 855)

71. Les disciples dirent : « Christ de Dieu, regarde la maison de Dieu comme elle est belle ! » Il répondit : « Amen, amen. En vérité je vous le dis, Dieu ne laissera aucune pierre de cette mosquée (ancien Temple de Salomon) l’une sur l’autre, mais il la détruira entièrement à cause des péchés de son peuple. Dieu n’a rien à faire de l’or, l’argent ni de ces pierres. Celui qui est pur dans son cœur est plus cher à Dieu. A travers eux, Dieu édifie la terre, sinon Il la détruit lorsque ces cœurs ne sont pas purs. »

Rapporté par Ahmed ibn Hanbal (mort en 855)

N°80. Le Christ passa près d’un groupe d’Israélites qui l’insultèrent. Chaque fois qu’ils exprimaient une parole mauvaise, le Christ répondait par une parole de bonté. Simon lui dit : « Vas-tu répondre avec des paroles de bonté chaque fois qu’ils te disent des paroles mauvaises ? » Le Christ dit : « Chaque personnes dépense ce qu’elle possède. »

Rapporté par al-Jahiz (mort en 868)

N°85. Le Christ a dit : « Le signe qui montre combien ce monde est insignifiant pour Dieu est que c’est seulement en ce monde qu’on Lui désobéit, et c’est seulement en renonçant au monde qu’on peut parvenir à sa bonté. »

Rapporté par Abu Uthman al-Jahiz (mort en 868)

N°86. Jésus dit à ses disciples : « l’homme est crée en ce monde en quatre étapes : en trois d’entre elles, il se sent en sécurité, et dans la quatrième il est mal disposé et craint que Dieu ne l’abandonne.

Dans la première étape, il naît dans trois obscurités, l’obscurité du ventre, l’obscurité de la matrice et l’obscurité du placenta. Dieu subvient à ses besoins dans l’obscurité de la cavité du ventre.

Quand il est sorti de l’obscurité du ventre, il découvre le lait vers lequel il ne fait pas un pas, qu’il ne recueille pas de sa main et vers lequel il ne va pas énergiquement, mais il y est obligé et ce lait lui est attribué jusqu’à ce que sa chair et son sang se développent.

Sevré du lait, il découvre la troisième étape, avec la nourriture procurée par ses parents, qui l’acquièrent licitement ou illicitement. Quand ses parents meurent, les gens ont pitié de lui : une personne le nourrit, une autre lui donne à boire, une autre le protège et une autre le vêt.

Quand il découvre la quatrième étape, qu’il grandit et se tient debout, qu’il devient un homme, il craint pour sa subsistance, aussi attaque-t-il les gens, trahit il leur confiance, vole-t-il leurs affaires et emporte-t-il leur richesse, craignant que Dieu Tout-Puissant puisse l’abandonner. »

Rapporté par Abu Uthman al-Jahiz (mort en 868)

N°102. Le christ à dit : « Vous ne commettrez pas l’adultère aussi longtemps que vous détournerez vos yeux. »

Rapporté par Abdallah ibn Qutayba (mort en 884)

N°107. Jésus dit : « Il n’est pas possible au cœur du croyant de soutenir l’amour à la fois de ce monde et de l’autre, de même qu’un unique récipient ne peut contenir à la fois l’eau et le feu. »

Rapporté par Abu Bakr ibn Abi Al-Dunya (mort en 894)

N°108. Un jour, un homme accompagnait Jésus, lui disant : « Je veut rester avec toi et être ton compagnon. » Ils se mirent en route et arrivèrent sur la berge d’une rivière, où ils s’assirent pour manger. Ils avaient trois miches de pain. Ils en mangèrent deux, et il restait une troisième. Alors Jésus se leva et alla à la rivière pour boire. Quand il revint, il ne trouva plus la troisième miche, aussi demanda-t-il à l’homme :
« Qui a pris la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.

Jésus reprit la route avec l’homme, et il vit une biche avec deux de ses petits. Jésus appela l’un deux, qui vint à lui. Alors Jésus le tua, le fit rôtir et le mangea avec son compagnon. Puis il dit au jeune cerf : « Relève-toi, avec la permission de Dieu. » Le cerf se leva et partit. Jésus se tourna alors vers son compagnon et dit : « Je te le demande au nom de Celui qui t’a montré ce miracle, qui a prit la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.

Les deux hommes arrivèrent alors à une étendue d’eau dans une vallée. Jésus prit l’homme par la main et ils marchèrent sur l’eau. Quand ils eurent traversé, Jésus dit : « Je te le demande au nom de Celui qui t’a montré ce miracle, qui a prit la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.

Ils arrivèrent alors à un désert sans eau et ils s’assirent sur le sol. Jésus commença à rassembler un peu de terre et de sable, puis il dit : « Transforme-toi en or, avec la permission de Dieu », et c’est ce qui se produisit. Jésus répartit l’or en trois parts et dit : « Un tiers pour moi, un tiers pour toi, et un tiers pour qui a pris la miche. » L’homme dit : « C’est moi qui ai pris la miche. » Jésus dit : « Tout l’or est pour toi. »

Puis Jésus le quitta. Deux hommes tombèrent sur l’homme par hasard dans le désert avec l’or, et ils voulurent le voler et le tuer. Il leur dit : « Partageons-le en trois parties entre nous, et envoyons l’un de vous deux en ville pour nous acheter quelque chose à manger. » L’un d’entre eux fut envoyé, et il se dit à lui même : « Pourquoi devrais-je partager l’or avec ces deux là ? Je vais plutôt empoisonner la nourriture et j’aurai tout l’or pour moi. » Il partit, et c’est ce qu’il fit.

Entre-temps, les deux qui n’étaient restés en arrière se dirent l’un à l’autre : « Pourquoi devrions nous donner un tiers de l’or ? Tuons le plutôt quand il reviendra et partageons l’argent entre nous. »

Quand l’autre revint, ils le tuèrent, mangèrent la nourriture et moururent. L’or resta dans le désert avec les trois hommes à coté de lui. Jésus passa par là, les trouva dans cette situation, et dit à ces compagnons : « Voici le monde. Gardez vous en. »

Rapporté par Abu Bakr ibn Abi al-Dunya (mort en 894)

N°159. Jésus dit : « Celui qui aime Dieu aime les épreuves. » Et on raconte qu’un jour il rencontra un grand groupe d’adorateurs qui s’étaient flétris à force d’adoration, comme des outres usées.
« Qui êtes vous, demanda-t-til ?
– Nous sommes des adorateurs, répondirent-ils.
– Pourquoi adorez-vous ?
– Dieu a mis en nous la crainte de l’enfer, et nous avons peur.
– Il appartient à Dieu de vous sauver de ce que vous craignez », dit Jésus.
Alors Jésus s’éloigna, et il rencontra d’autres adorateurs encore meilleurs.
« Pourquoi adorez vous ? demanda t-il.
– Dieu nous a donné le désir du paradis et de ce qu’il y a préparé pour ses amis. C’est cela dont nous avons l’espoir.
– Il appartient à Dieu de vous donner ce que vous espérez », dit Jésus.
Puis il partit, et il rencontra d’autres adorateurs.
« Qui êtes vous ? dit-il.
– Nous sommes ceux qui aiment Dieu. Nous ne l’adorons pas par crainte de l’enfer ni par désir du paradis, mais par amour pour Lui et pour sa très grande gloire.
– Vous êtes vraiment les amis de Dieu, et c’est avec vous qu’il m’a été ordonné de vivre. »
Et il s’installa parmi eux.
Dans une autre version, on rapporte qu’il a dit aux deux premiers groupes : « C’est une chose créée que vous craignez et une chose créée que vous aimez », et au troisième groupe : « Vous êtes vraiment les plus proches de Dieu. »

Rapporté par Abu Talib al-makki (mort en 996)

N°177. Jésus dit : « Mon Dieu, quel est le plus honorable des hommes ? » Dieu répondit : « Celui qui, lorsqu’il est seul, sait que Je suis avec lui, et respecte tellement Ma majesté qu’il ne voudrait pas que Je témoigne de ses péchés. »

Rapporté par A-Raghib al-Isfahani (11ème siècle)

N°194. Jésus a dit : « Gardez-vous de jeter un regard aux femmes de le faire et de le refaire, car cela sème le désir dans le cœur et suffit pour séduire celui qui le fait. »

Rapporté par Abu al-Hassan al-Mawardi (mort en 1058)

N°198. Jésus passa près d’un cimetière. Il appela un des morts et Dieu le ressuscita. Jésus lui demanda : « Qui es tu ? – J ’ai autrefois été porteur, répondit l’homme, je transportais du bois pour le feu pour un homme et j’ai arraché une brindille pour nettoyer mes dents. Depuis que je suis mort, on m’a demandé des comptes au sujet de cette brindille. »

Rapporté par al-Qasim al Qushayri (mort en 1073)

N°203. Jésus a dit : « Celui qui acquiert la connaissance mais n’agit pas conformément à elle est comme une femme qui commet l’adultère en secret et devient enceinte, et sa honte est connue de tous. Ainsi, celui qui n’agit pas conformément à ce qu’il sait sera aussi couvert de honte devant tous les hommes au Jour du Jugement »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°225. On raconte que Jésus passa près d’un homme qui était aveugle, lépreux, estropié, paralysé des deux côté du corps et mutilé par la lèpre. L’homme disait : « Louange à Dieu qui m’a guéri de ce qu’Il a infligé à tant de Ses créatures. »
Jésus lui demanda : « Toi qui es ici, quelle sorte de tourment ne t’a pas rendu visite ? » L’homme répondit : « Esprit de Dieu je vaux mieux que celui dans le cœur duquel Dieu n’a pas placé la part de Sa connaissance qu’Il a placée dans le mien. – Tu as dit vrai, dit Jésus, donne moi ta main. »
L’homme tendit sa main, et voilà que son visage et son apparence furent transformés et devinrent de la beauté la plus sublime et la plus délicate, car Dieu l’avait guéri de ses tourments. Par la suite, il accompagna Jésus et accomplit l’adoration avec lui.

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°230. Les disciples demandèrent à Jésus : « Esprit de Dieu, existe-t-il actuellement quelqu’un sur terre qui soit comme toi ? » Jésus répondit : « Oui, celui dont le discours est un rappel (de Dieu), dont le silence est une contemplation (de Dieu), et dont chaque regard tire une leçon ; un tel homme est comme moi. »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°241. Jésus dit : « La vie terrestre se compose de trois jours : un hier sur lequel tu n’as aucun contrôle, un demain dont tu ne sais pas si tu l’atteindras, et un aujourd’hui dont tu devrais faire le meilleur usage. »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°248. Au cours de ses voyages, Jésus passa près d’un crâne pourri. Il lui ordonna de parler. Le crâne dit : « Esprit de Dieu, mon nom est Blawan ibn Hafs, roi du Yemen. J’ai vécu mille ans, j’ai engendré mille fils, j’ai défloré mille vierges, j’ai mis en déroute mille armées, j’ai tué mille tyrans et j’ai conquis mille cités. Que celui qui entend mon récit ne soit pas tenté par le monde, car il n‘était pas autre chose que le rêve d’un dormeur. » Jésus pleura.

Rapporté par Ibn Abi Randaqa al-Turtushi (mort en 1126)

N°256. Jésus avait coutume de dire : « Celui qui prie et jeûne mais n’abandonne pas le péché est enregistré comme menteur dans le Royaume de Dieu. »

Rapporté par Abu al-Qasim ibn ‘Asakir ( mort en 1175)

N°259. Un homme demanda à Jésus : « Qui parmi les hommes est le plus vertueux ? » Jésus prit deux poignées de poussière et dit : « Laquelle de ces deux poignées est la plus vertueuse ? Les hommes sont nés de poussière, et le plus estimable est celui qui craint le plus Dieu. »

Rapporté par Abu al-Qasim ibn ‘Asakir (mort en 1175)

N°263. On rapporte que Jésus a dit : « Mon Dieu, comment puis-je Te remercier alors que mes remerciements sont un bienfait venant de Toi dont je dois Te remercier ? » Dieu répondit : « Si tu sais cela, alors tu M’as déjà remercié. »

Rapporté par Ibn al-Hajjaj al-Balawi (mort en 1207)

N°271. Jésus a dit : « Ô Seigneur, parle-moi de cette nation qui recevra Ta miséricorde. » Dieu dit : « C’est la nation de Muhammad, une nation de savants, de gens craignant Dieu, pieux, dans la retenue, au cœur pur, et sages comme s’ils étaient des prophètes. Ils se satisfont d’un peu de bonté de Ma part, et je suis satisfait d’un peu de bonnes actions de leur part. Je les conduis au paradis parce qu’ils disent : « Il n’y a de Dieu que Dieu. » Ô Jésus, ils forment la majorité des habitants du paradis, car dans aucun peuple les langues n’ont été aussi humbles que les leurs quand elles prononcent « Il n’y a de Dieu que Dieu » et dans aucun peuple les nuques n’ont été aussi humbles quand elles se prosternent. »

Rapporté par Shihab al-Din ‘Umar al-Suhrawardi (mort en 1234)

N°203. Jésus a dit : « Celui qui acquiert la connaissance mais n’agit pas conformément à elle est comme une femme qui commet l’adultère en secret et devient enceinte, et sa honte est connue de tous. Ainsi, celui qui n’agit pas conformément à ce qu’il sait sera aussi couvert de honte devant tous les hommes au Jour du jugement. »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°207. Quand Jésus naquit, les démons vinrent voir Satan et lui dirent : « Les idoles ont aujourd’hui courbé la tête. » Satan dit : « Quelque chose s’est produit dans votre monde. » Satan vola alors tout autour du monde mais ne trouva rien. Finalement, il trouva l’Enfant Jésus entouré d’anges. Il retourna vers les démons et dit : « Un prophète est né hier. Aucune femme n’a jamais conçu ni donné naissance sans que je sois présent, sauf cette fois-ci. Par conséquent, après cette nuit, abandonnez tout espoir d’adoration des idoles. Dorénavant, séduit les hommes en exploitant leur précipitation et leur superficialité. »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°211. Il est écrit dans les évangiles : « Celui qui prie pour ceux qui l’ont maltraité est victorieux de Satan. »

Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)

N°284. Les historiens et les biographes racontent qu’à l’époque de Jésus vivait un homme parmi les Israélites appelé Ishaq, dont la femme (sa cousine) était parmi les plus belles femmes de son temps. Il était amoureux d’elle, mais elle mourut ; aussi était il en permanence près de sa tombe, lui rendant inlassablement visite pendant de longs moments.

Un jour, Jésus passa par là et le trouva pleurant près de la tombe de sa femme. « Pourquoi pleures-tu, Ishaq ? » demanda Jésus. Il répondit : « Esprit de Dieu, j’avais une cousine qui était ma femme et que j’aimais beaucoup. Elle mourut, et voici sa tombe, et je ne peux supporter d’être séparé d’elle. Son trépas a été ma mort. » Jésus lui demanda : « Voudrais-tu que je la ressuscite pour toi, avec la permission de Dieu ? – Oui, Esprit de Dieu », répondit l’homme.

Alors Jésus se tint près de la tombe et dit : « Relève-toi, par la permission de Dieu, toi qui es dans cette tombe ! » La tombe s’ouvrit en se fendant, et un esclave noir en sortit, un feu sortant de ses narines, de ses yeux et des autres orifices de son visages, et il dit : « Il n’y a de dieu que Dieu, et jésus est l’Esprit de Dieu, Sa parole, Son serviteur et Son prophète. » Ishaq dit : « Esprit et Parole de Dieu, ce n’est pas la tombe de ma femme, mais c’est plutôt celle-là », et il montra une autre tombe.

Jésus dit à l’homme noir : « Retourne d’où tu viens. » L’homme tomba mort et Jésus l’enterra dans sa tombe. Alors jésus se tint devant l’autre tombe et dit : « Relève-toi, par la permission de Dieu, toi qui es dans cette tombe ! » La femme se leva, essuyant la poussière de son visage. « Est-ce ta femme ? » demanda Jésus. « Oui, Esprit de Dieu », répondit-il. « Prends-là par la main et va », dit Jésus.

Ainsi, il la prit avec lui et s’éloigna. Alors le sommeil s’empara de lui et il dit à sa femme : « L’attente près de la tombe m’a fatigué et je voudrais me reposer un peu. – Repose-toi », répondit-elle. Alors, posant sa tête sur sa cuisse, il s’endormit.

Comme il dormait, le fils du roi passa. Il était magnifique, très imposant et chevauchait un beau cheval. Quand elle le vit, elle s’enticha de lui, se leva et courut vers lui. Lui aussi, quand il la vit, tomba amoureux d’elle. S’approchant de lui, elle lui dit : « Prends-moi ! » Il la fit asseoir derrière lui sur son cheval et s’éloigna.

Quand son mari se réveilla, il regarda autour de lui mais ne la vit pas. Il partit donc à sa recherche et, suivant les traces du cheval, il les rattrapa. S’adressant au fils du roi, il dit : « Rends moi ma femme, ma cousine. » Elle, par contre, nia qu’elle le connaissait, et dit :
« Je suis une esclave du fils du roi.
– Non, dit-il, tu es ma femme et ma cousine.
– Je ne te connais pas, dit-elle, je ne suis qu’une esclave du fils du roi. »
Le fils du roi lui dit : « As-tu l’intention de corrompre mon esclave ? »
L’homme dit : « Je jure par Dieu qu’elle est ma femme et que Jésus, fils de Marie, l’a ressuscitée pour moi par la permission de Dieu après qu’elle fut morte. »

Pendant qu’il discutait, Jésus passa, aussi Ishaq lui dit-il : « Esprit de Dieu, n’est-elle pas ma femme que tu as ressuscité pour moi par la permission de Dieu ?
– Oui », répondit Jésus.
La femme dit : « Esprit de Dieu, il ment, je suis l’esclave du fils du roi. »
Le fils du roi ajouta : « Elle est mon esclave ! »
Jésus demanda à la femme : « N’est tu pas la femme que j’ai ressuscitée par la permission de Dieu ? – Non, Esprit de Dieu, et Dieu m’en est témoin », répondit-elle.
« Alors rends-nous ce que nous t’avons donné », et la femme tomba morte.

Jésus dit : « Quiconque souhaite voir un homme que Dieu a fait mourir incroyant, puis ressusciter et a fait mourir à nouveau musulman, qu’il regarde l’homme noir ; et quiconque souhaite voir une femme que Dieu a fait mourir croyante, puis ressusciter et a fait mourir à nouveau incroyante, qu’il regarde cette femme. » Quant à Ishaq, l’Israélite, il jura devant Dieu qu’il ne se marierait plus, et il erra sans but dans le désert en pleurant.

Rapporté par Kamal al-Din al-Damiri (mort en 1405)

285. Jésus rencontra Satan qui conduisait cinq ânes portant des charges. Jésus lui demanda ce qu’étaient ces charges, et Satan répondit :
« Une marchandise pour laquelle je cherche des acheteurs.
– Quelle est cette marchandise, demanda Jésus.
– La première est l’oppression.
– Qui l’achète ?
– Les gouvernants. Et la deuxième est l’orgueil.
– Qui l’achète ?
– Les notables de province. Et la troisième est l’envie.
– Qui l’achète ?
– Les savants religieux. Et la quatrième est la malhonnêteté.
– Qui l’achète ?
– Les agents des marchands. Et la cinquième est la fourberie (Qui dissimule ses sentiments ou ses intentions dans un but malveillant).
– Qui l’achète ?
– Les femmes. »

Rapporté par Kamal al-Din al-Damiri (mort en 1405)

belmisof a écrit : J'en suis pas sur mais il est preferable de ne pas utiliser sa raison lorsqu'on aborde la religion. Raisonner sur Dieu n'aboutira qu'à une conception humaine de la chose. Ceux qui se sont risqués à raisonner sur l'Islam (les mu3tazilites) ont dévié! L'Islam je l'accepte tel qu'il est. C'est d'ailleurs l'attitude de l'ecrasante majorite de musulmans.

Et oui l'attitude de l'écrasante majorité des musulmans : ne pas utiliser sa raison.
Cela porte un nom : endoctrinement. Utilisé en religion comme en politique.
C'est cela que notre pape Benoît XVI rappelait à Ratisbonne et qui a tant déplus aux musulmans : le rapport de la Foi et de la Raison.
Si la raison ne peut étayer la Foi alors la Foi n'est pas authentique.

SI vous recherchez la Vérité Belmisof, utilisez votre raison pour éprouver votre Foi et demander à Dieu de vous éclairer dans cette recherche.

PaxetBonum a écrit :Si la raison ne peut étayer la Foi alors la Foi n'est pas authentique.

Pas évident évident ... concernant la Foi la "raison" trouve vite ses limites ... soit en aboutissent à une impasse (donc vaut mieux en faire abstraction car on ne sait pas où exactement l’arrêter sans risque sur la Foi) ... soit en renforçant le doute au détriment de la Foi signifiant à terme l'abandon progressif de cette dernière.

Moralité: Il ne faut utiliser la raison qu'avec modération ... et discuter "raisonnablement" lors d'un dialogue inter-religieux qu'avec encore plus de modération.


Cordialement, Epsilon

Epsilon a écrit :

PaxetBonum a écrit :Si la raison ne peut étayer la Foi alors la Foi n'est pas authentique.

Pas évident évident ... concernant la Foi la "raison" trouve vite ses limites ... soit en aboutissent à une impasse (donc vaut mieux en faire abstraction car on ne sait pas où exactement l’arrêter sans risque sur la Foi) ... soit en renforçant le doute au détriment de la Foi signifiant à terme l'abandon progressif de cette dernière.

Moralité: Il ne faut utiliser la raison qu'avec modération ... et discuter "raisonnablement" lors d'un dialogue inter-religieux qu'avec encore plus de modération.


Cordialement, Epsilon

Si on lit les Breviloquium de St Bonaventure ou la Somme Théologique de St Thomas d'Aquin on voit que la raison peut aller très loin sans s'opposer à la Foi.