La Cité catholique

Bonsoir Etienne, Cœurderoy, Zélie, ....

Je me plains, alors que vous avez également connu les tourments…
C´est plus fort que moi, je m´en excuse…
Le sort continu à s´acharner…..des situations invraisemblables….hier, encore,
alors qu´avant-hier mes blessures semblaient s´apaiser, je viens de me ramasser une sacré gifle…. Zélie, tu parles d´une voiture qui est plus âgée que toi….la mienne est à la ferraille, je dois continuer à la payer, je ne peux même pas la vendre pour m´acheter un pain…tu peux me croire, dans ma situation, l´apparence aussi infime soit elle, n´a même pas lieu d´être..il en est de même pour mon affaire, crois moi Etienne, je suis bien plus petit que ton magasin….impossible de la vendre dans cette situation….rien, mais rien n est épargné !...alors que j´ai mis du temps à prendre le temps, pour avoir des enfants, comment encore oser après un tel ouragan…qui voudrait construire sur le flan d´un volcan qui ne s´éteindra jamais ?...avec de l´espoir ?
L´eau s´était bien transformé en vin pour moi ces dernières années….en vain aujourd´hui…illusion complète !...à en pleurer…
Ici, les âmes ont la parole..., elle qui n a jamais parler, la vôtre est d´or…
J´en viens à vous, merci d´être encore là, je vous relis sans cesse et puise ma respiration dans vos écris, une chose bénéfique…soyez bénis car vous êtes mes seuls consolateurs possible…de vrai…Rois de cœur…merci
Il y a une différence que je n´arrive pas à me soumettre…. Je n´arrive pas y être indifférent…j´y pense à chaque fois que je vous relis…pouvez vous m´aider…
Vous me dites de laisser aller, de tout laisser mettre entre les mains de notre sauveur…de faire ce que je peux pour le reste….
Je n´arrive pas à croire….qu´Il s´occupe de toute personne à tout moment, chaque fraction de secondes multiplié par le nombre d´âmes…. Qu´Il a choisit une destiné plus tragique pour une bonne mère de famille, plutôt qu´à un « ivrogne de la vie »….Même moi, qui peut être sans pitié, je ne pourrais faire de mal à une…..Mère Thérésa…., et elle en a eu des tourments, elle n´a pas été épargnée….. Et pourtant je crois en Lui, en Jésus, en Marie, mes tourments ne viennent en rien perturber la foi que j´ai en Eux…Qu´est ce que je ne comprend pas dans le mot FOI ???....Je n´arrive pas à abandonner, pourtant j´aimerais bien que ça se termine, je n´ai pas l´impression d´être à contre courant de sa volonté, tellement je crois en Lui….Alors que VOUS avez l´air d´avoir su ....faire... tout les trois….Qu´est ce que je ne comprends pas ???????...
Le jour du jugement, attend t il que je réponde à la question « pourquoi as-tu laissé filer »….. « Car c´était votre volonté « ????? …est on ici uniquement pour attendre….c´est pour cela qu´Il nous a créé ???...je ne vois pas de rapport entre MA croix, et sa volonté….la volonté du Dieu, bon, grand, dont j´ai idée, dont j´ai foi….
Je Lui demande de l´aide, comme je VOUS le demande….VOUS m´aider, et je CROIS qu´il peut …Il a probablement autre chose à faire….
Excusez moi pour ces états d´âme…Où est la raison à part sur l´intelligence catholique ???....j´en peux plus...
Je prie pour vous…que tout aille bien pour vous…..vraiment, je le souhaite !!!!!!!

Merci, et bonne soirée….

Touriste a écrit : Je n´arrive pas à croire….qu´Il s´occupe de toute personne à tout moment, chaque fraction de secondes multiplié par le nombre d´âmes….

Ce fut pour moi le coeur du problème, évidemment. Notez que j'ai quitté l'Eglise à l'âge de 14 ans pour y revenir finalement 15 ans après... il m'a fallu tout ce temps-là. Comme vous je me disais: "Je crois que Dieu existe, mais c'est une entité supérieure. Il y a x milliards d'habitants sur la planète, comment s'intéresserait-Il à mon sort ?

C'était dans mon témoignage, dont voici le lien
http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 133&t=8476

Très bon témoignage Etienne, ton ouverture vers Dieu me semble tout aussi correct... Tu peux y croire, Dieu existe, et il ne faut pas confondre notre vie avec ce que Dieu à créer, avec ce que Dieu est...
Notre vie est NOTRE vie, et il nous laisse la choisir, nous devons en supporter les conséquences, et en cas de perturbation, on peut lui demander de nous aider, en priant....VOUS m´aider, Il a déjà agit...le tout est de savoir ce qu´on est à ses yeux.
Bonne soirée....et merci.

Roméo a écrit :le tout est de savoir ce qu´on est à ses yeux.

Tu sais Roméo les plus grands saints disent qu'on mourrait si on mesurait vraiment ce que nous sommes - infinie misère, qui n'a pas découragé pourtant le Seigneur : Miséricorde Infinie de son côté, et que notre pauvreté attire tel un aimant !
Pourquoi nous trouve t-il finalement si précieux ? Parce que nous sommes à Lui et qu'il est notre Père ;
le danger est de ne plus nous aimer assez nous-même ni de croire à la beauté unique de notre âme, si malheureuse ou pécheresse soit-elle : là est la pente de l'orgueil et de la désespérance...
Peut-être, si nous "savions" mourrions nous effectivement d'un transport d'amour et de reconnaissance pour sa bonté parce que nous trouverions cela trop "fou", irrationnel et contraire à nos conceptions de l'amour...
En désirant nous rapprocher de Lui, nous nous oublions progressivement : accepter de ne plus savoir exactement où nous en sommes, ne pas désirer jauger notre degré de sainteté : faire confiance, nous oublier pour vraiment nous retrouver en Lui.
En ce moment si tu es dans la nuit, demande Lui la grâce de ne pas vouloir tout comprendre mais de continuer à être un vivant : un être qui souffre mais qui aime, espère, crie, offre...

Un ami, prêtre, vient de partir en Angleterre réconforter une jeune maman, mère de trois enfants, qu'un cancer est en train d'emporter de façon foudroyante. C'est une de ses amies proches : pourquoi ? pourquoi ? Face à la Croix c'est la Vierge Marie qui nous guide : regard aimant, compassion, souffrance offerte mais Foi, Espérance, Charité . Nous, nous savons qu'Il est ressuscité, mais la Foi de Marie, debout au calvaire le grand Vendredi !!!

Bien à toi, in Christo !

Bonsoir Coeurderoy,

Tes écris sont sages, et il est vrai que me pose, et vous pose beaucoup de questions, à Son sujet... Cela m´aide à tenir le coup, pendant ce temps, que je pense à lui, et vous écris, ça me permet de ne pas réfléchir à tous mes problèmes, à ma perte, car crois moi, c´est à devenir fou...
Merci d´entretenir ce dialogue de l´espérance, ne vous en sentez pas obligé, je comprends que les "aidables" soient plus intéressant...
Tu as écris: "croire à la beauté unique de notre âme, si malheureuse ou pécheresse soit-elle : là est la pente de l'orgueil et de la désespérance..."mais pourquoi ne pas avoir de l´orgueil pour réussir ce qu´il a accepté que nous mettre entre les mains?...un père ne doit il pas se battre pour sauver son enfant malade ?....Dieu ne veut pas tout sauver, car je crois qu´il le ferait....Ne crois tu pas qu´il veut que nous prenions nos part de responsabilité par rapport à sa création, afin de lui démontrer nos capacités ?
Nos destins sont bel et bien tracé, c´est à Lui que nous irons, le chemin est le même, seul nos croix changent, notre fardeau que nous avons choisis, car multiples sont les solutions pour en finir avec notre calvaire.
Dans le paragraphe :
Peut-être, si nous "savions" mourrions nous effectivement d'un transport d'amour et de reconnaissance pour sa bonté parce que nous trouverions cela trop "fou", irrationnel et contraire à nos conceptions de l'amour...
Mais nous saurons un jour !!!, et pourquoi là, ne devriendrions nous pas fou???...Suivant toi, quel est le rapport de notre naissance, à ce jour ou nous sauront, et les suivant ?, ne crois tu pas que c´est bel et bien une suite de ce qu´il a créé, une suite du chemin, d´une capacité que l´on a d´entretenir son entité ??
Nous oublier, n´est il pas de renoncer à ce qu´il a créé ?
Vois tu Coeurderoy, je ne cherche pas à Le comprendre, ni à me comprendre....c´est ainsi...j´ai la conviction, que je n´arrive pas à m´enlever, car je n´y vois aucune erreur, que je suis bien seul à m´être mis au sol...je n´y vois aucunement Sa main....Seul sa bonté pourra m´épargner de perdre ce qu´il a bien voulut me donner par liberté de choix....Mais la force me manque, et je crains que m´abandonner, c´est aussi L´abandonner, car ce que je porte, Il l´a bien voulut...
Je pense également qu´il n y a pas de raison à nos souffrances, nous les recevons, Il ne nous les as pas mis sur notre chemin, quel Dieu voudrait ça ?... Je pense à cette femme qui se demande pourquoi son amie, mère de famille à eu un cancer...Mon amie a perdue sa fille de 4 ans, foudroyée par un cancer....A chacun sa croix...Il n´y est pour rien...prions prions, jusqu´à temps qu´Il entende notre prière, en espérant qu´il ne soit pas trop tard, pour qu´Il puisse encore nous aider...
Mon espérance en moi est bel et bien déchiquetée, mais certainement pas celle en Lui...
Mais dis moi Coeurderoy, es tu prêtre ?, d´ou te viens la sagesse que tu as acquis ?
J´ai grandement besoin de vous, et vous remercie....

Soyez en paix ...

Bonsoir Roméo,
j'ai peu de temps ce soir mais prie pour toi, je pense également à ton déchirement le dimanche devant l'Eucharistie...J'essaierai de reprendre ce dialogue demain : d'ici-là certains répondront peut-être à ton questionnement. Si tu continues à croire en Lui, espérer en lui, et pas seulement en toi, non, rien n'est perdu mais ne te méprise pas trop : tu as du prix à ses yeux ! Non Dieu ne veut pas notre malheur ni la souffrance pour sa créature : notre Dieu est la Bonté même. Certains "remèdes" sont amers, mais nécessaires, quant au mystère de la mort d'un enfant, d'un accident "stupide", du massacre des Innocents : notre raison n'y tiendrait pas : certains agissent, compatissent, aident, d'autres prient, souffrent, offrent : le coeur confiant dit "Amen" : ce n'est pas de la résignation mais une acceptation aveugle et confiante de la Croix...
Je te laisse pour ce soir,
Union de prières !
P.S : non, je ne suis pas prêtre...

Cher frère,
Il faudrait retenir que la vie est un temps d'épreuves qu'il faut vaincre avec le Christ. Tu devras agir à la lumière de l'évangile. Lis ta bible et tu comprendras ce que Dieu attend de toi. La grâce du Seigneur Jésus soit avec toi!

Il m'est arrivé de ne plus pouvoir ouvrir une Bible dans les moments les plus durs : il est parfois plus salutaire et réconfortant d'être porté par la prière de l'Eglise, à la Messe ou lors d'une retraite dans une communauté contemplative : en ce qui me concerne, absolument convaincu que la Vie vient de Dieu et se trouve dans la communion des saints, je préfère parfois me "plonger" dans la vague liturgique.
On peut sembler alors comme un morceau de bois mort, qui remue et s'agite simplement parce que le flot le porte, mais j'ai vérifié (cela est évidemment très personnel) en retirer toujours un grand bien pour l'âme.
La Bible seule, lorsqu'on est "sec", triste, isolé, ne suffit pas toujours : la Parole Vivifiante, je la reçois toujours beaucoup mieux dans ces moments de ténèbres, par la bouche d'un prêtre, d'un frère ou dans les psaumes chantés en Eglise...

Je me joins à tous dans la prière, car moi aussi, je "rame" dur... Il y eu 1 client aujourd'hui! pour 8 euros de ventes... En revanche, j'ai eu 7 personnes qui souhaitaient revendre des lots... et un cousin qui m'a demandé deux mille trois cents euros, une petite avance pour boucler son mois ! J'ai vécu une première crise dans les années 80, et çà recommence. En ville, la police circule pour dégager les beaux quartiers de leurs mendiants. Drôle d'atmosphère... J'ai des périodes où je fonctionne bien, d'autres sont beaucoup plus difficiles à passer. Mais je suis toujours dans la foi. Courage !

Bonsoir,

J´ai déjà lu le testament, c´est pour moi une histoire, ou l´on se reconnaît dans presque tous les presque tous les psaumes….Il y a bel et bien tous les états d´âmes, mais comprendre la vie ne dépend t il pas du vouloir, et de l´expression de celle-ci ?....Et non, je n´arrive pas à patienter, et n´ai pas les moyens de lire la bible entièrement, cela serait me cacher le long de mon chemin…pourquoi ne pas m´aider ??? …Et me dire, ce que l´on sait…. ???
Quelle est l´épreuve demandée ???
C´est bien des paroles que la bible s´est écrite, c´est donc bien les paroles qui ont donné vie à notre évangiles, crois moi mon frère, dans ces moments, entre l´envie et la mort de l´en-vie, il n y a que les paroles qui peuvent te tenir en vie…lorsque tu connais une hémorragie…Béni soit celui qui prêche la bonne parole, le royaume des cieux lui est ouvert…
Je dois y aller, merci pour vos écoutes, cela aide énormément, croyez moi…
Bonne soirée

Un passage de la bible qui pourrait nous édifier.
Deuxième livre des Maccabées 7,1.20-31.
Sept frères avaient été arrêtés avec leur mère. A coups de fouet et de nerf de boeuf, le roi Antiochus voulut les contraindre à manger du porc, viande interdite. Leur mère fut particulièrement admirable et digne d'une illustre mémoire : voyant mourir ses sept fils dans l'espace d'un seul jour, elle le supporta vaillamment parce qu'elle avait mis son espérance dans le Seigneur . Elle exhortait chacun d'eux dans la langue de ses pères ; cette femme héroïque leur parlait avec le courage d'un homme : « Je suis incapable de dire comment vous vous êtes formés dans mes entrailles. Ce n'est pas moi qui vous ai donné l'esprit et la vie, qui ai organisé les éléments dont chacun de vous est composé. C'est le Créateur du monde qui façonne l'enfant à l'origine, qui préside à l'origine de toute chose. Et c'est lui qui, dans sa miséricorde, vous rendra l'esprit et la vie, parce que, pour l'amour de ses lois, vous méprisez maintenant votre propre existence. » Antiochus s'imagina qu'on le méprisait, et soupçonna que ce discours contenait des insultes. Il se mit à exhorter le plus jeune, le dernier survivant. Bien plus, il lui promettait avec serment de le rendre à la fois riche et très heureux s'il abandonnait les usages de ses pères : il en ferait son ami et lui confierait des fonctions publiques. Comme le jeune homme n'écoutait pas, le roi appela la mère, et il l'exhortait à conseiller l'adolescent pour le sauver. Au bout de ces longues exhortations, elle consentit à persuader son fils. Elle se pencha vers lui, et lui parla dans la langue de ses pères, trompant ainsi le cruel tyran : « Mon fils, aie pitié de moi : je t'ai porté neuf mois dans mon sein, je t'ai allaité pendant trois ans, je t'ai nourri et élevé jusqu'à l'âge où tu es parvenu. Je t'en conjure, mon enfant, regarde le ciel et la terre avec tout ce qu'ils contiennent : sache que Dieu a fait tout cela de rien, et que la race des hommes est née de la même manière. Ne crains pas ce bourreau, montre-toi digne de tes frères et accepte la mort, afin que je te retrouve avec eux au jour de la miséricorde. » Lorsqu'elle eut fini de parler, le jeune homme déclara : « Qu'attendez-vous ? Je n'obéis pas à l'ordre du roi , mais j'écoute l'ordre de la Loi donnée à nos pères par Moïse. Et toi, qui as inventé toutes sortes de mauvais traitements contre les Hébreux, tu n'échapperas pas à la main de Dieu. »

Bonsoir,

Voilà, ce qui est dur.... Imaginons la souffrance de cette mère, perdre ses fils...quelle souffrance, non ???!!

Mais, comme moi, n´est elle pas la cause de cette souffrance ???

FRANCHEMENT...Quel Dieu voudrait faire connaître le bonheur d´une mère en lui donnant la possibilité d´avoir des enfants, puis par la suite lui arracher de cette façon ??? Vous croyez vraiment en un Dieu si satirique???...

Non, MON Dieu ne lui ressemble pas, les tourments infinis que je traverse, ne sont dû qu´à ma décision, d´avoir pris trop de responsabilitées sur ma croix, comme cette femme qui prends la décision de laisser mourrir ses enfants, il faut que nous portions notre croix, car c est nous qui la décorons...

Je me répète, mais dites moi ce que vous en pensez, svp...Face à ces tracas, je me sens faible, je n arrive pas à me relever, mais JAMAIS, je ne pense que c´est l´oeuvre de Dieu de me faire traverser de tels tourments...me comprennez vous ?

Votre intérêt pour aider son prochain, est pour moi, bel et bien l´oeuvre de Dieu...Il est ancré en tout homme, seul quelques uns prennent le responsabilité d´assumer....Bravo, et MERCI

Excusez moi de mon comportement, je n arrive plus à m´équilibrer...

Bonne soirée...et encore merci pour votre soutien...

Bonjour Roméo,
Je t'invite à te confier à Dieu dans la prière. Et pour mettre un terme à tes souffrance, il faut demeurer dans l'amour de Dieu en faisant sa volonté, rien que sa volonté, c'est-à-dire qu'il faut observer les commandements de Dieu, Par exemple, tu ne commettras pas de meurtre, tu ne porteras pas de faux témognages contre ton prochain, tu ne mentiras pas, tu ne commettras pas de vol, tu ne désireras pas la femme de ton prochain, etc...
Aime ton prochain comme toi-même, puis tu verras un changement s'opérer dans ta vie, c'est à dire la fin des tracas. Persévère dans la prière et tu verras la gloire de Dieu

Il y a les commandements, mais quel est le coeur de la Loi ?

Il y a les commandements, mais quel est le coeur de la Loi ?
Je dirais que le coeur de la loi c'est la charité. Celle-ci ne fait point de tort à personne. Justement pour demeurer dans l'amour de Dieu, il faut absolument faire le bien. C'est dans ces conditions que l'on peut recevoir les grâces en abondance.
Psaume 9: "le pauvre n'est pas oublié pour toujours : jamais ne périt l'espoir des malheureux."
Si l'on veut avoir Dieu comme le protecteur, le bouclier, il faut faire sa volonté.