La Cité catholique

________

Hello Bisdent,

Vous pensez peut-être au Vatican ... Ou à l'ONU ...



_________

Moi, je ne comprend pas que les autorités égyptiennes ne réagissent pas davantage. L'Egypte, c'est quand même pas l'Iran. C'est complètement fou cette histoire.

Unsimplehomme a écrit :Vous savez dans quels pays vous ne devez pas aller en vacance...

En ce qui me concerne, c'est réglé depuis longtemps. Je n'ai aucun problème à rencontrer des musulmans dans mon propre pays, aux Etats-Unis ou dans certains pays d'Europe, mais j'évite les pays à majorité musulmane, dont les membres du gouvernement sont musulmans. Simpliste peut-être, mais c'est comme ça. Trop peur de rencontrer un "illuminé". Des vacances, c'est censé être reposant...

L'Egypte, c'est quand même pas l'Iran.

Un bloggeur copte vient de faire presque 2 ans de prison pour blasphème. Il avait répondu à un pamphlet anti chrétien.

L'Egype ce n'est pas l'Iran parce que son gouvernement est en assez bon terme avec les gouvernements occidentaux mais la distinction s'arrête là.

http://www.compassdirect.org/english/co ... ypt/24465/

Bisdent a écrit :N'existe-t-il pas une instance, éventuellement internationale, qui pourrait protéger ces pauvres malheureux ?

Les pays occidentaux pourraient peut-être offrir l'asile politique aux chrétiens cherchant à fuir les persécutions…

Bisdent a écrit :N'existe-t-il pas une instance, éventuellement internationale, qui pourrait protéger ces pauvres malheureux ?

ça eu existé, on appelait ça "les croisades".

Christophe a écrit :

Bisdent a écrit :N'existe-t-il pas une instance, éventuellement internationale, qui pourrait protéger ces pauvres malheureux ?

Les pays occidentaux pourraient peut-être offrir l'asile politique aux chrétiens cherchant à fuir les persécutions…

Et pourquoi pas ? L'exemple cité me semble bien relever de l'asile politique.

Dans le cas de figure de l'asile politique, le premier problème, selon le reportage, semblerait résider dans l'impossibilité de quitter le territoire égyptien, puisque les autorités le leur interdisent. Malheureusement, ils devraient donc fuir en exilés leur pays, sans être certains d'être accueillis dans un autre pays. Peut-être pourraient-ils s'adresser à l'une ou l'autre ambassade étrangère directement en Égypte. Mais quel pays oserait prendre le risque de donner une suite à leur demande, alors que l'Égypte refuse de les laisser sortir du territoire ?

N'oublions pas que les chrétiens étaient présents en Égypte bien avant l'arrivée de l'Islam...

Et c'est quand même leurs descendants qui devraient quitter leur pays...

Cherchons l'erreur...

Il faut absolument lire le livre "le prix à payer" de Joseph Fadelle (éditions de l'Oeuvre) qui montre de l'intérieur de la société musulmane (en l'occurrence irakienne sous Sadam dans le livre) les persécutions subies par les convertis. Joseph Fadelle s'était tourné vers le Haut Conseil aux Réfugiés dont le représentant était un algérien musulman (je n'en dit pas plus lisez me livre). Au final, après des années d'errance en Jordanie, il a obtenu de la France l'asile.
J'imagine que la situation en Égypte doit être a peu la même.
Prions pour eux.

freeze a écrit :

Bisdent a écrit :N'existe-t-il pas une instance, éventuellement internationale, qui pourrait protéger ces pauvres malheureux ?

ça eu existé, on appelait ça "les croisades".

Envoyer l'ordre de Malte, l'ordre de Saint jean?

Violences entre policiers et chrétiens coptes au Caire: un mort et une soixantaine de blessés

Les violences ont éclaté devant un bâtiment municipal d'un quartier de Guizeh. Plusieurs dizaines de chrétiens coptes s'étaient rassemblés pour protester contre la décision des autorités d'interrompre la construction d'une église, en raison d'un problème de permis de construire, selon la municipalité qui a précisé que le bâtiment ne disposait pas des documents nécessaires pour devenir un lieu de culte.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... esses.html

Je ne publie pas tout l'article, mais ça vaut la peine de jeter un coup d'oeil à cette "oeuvre" journalistique.

L'histoire débute avec plusieurs centaines de chrétiens...

Paragraphe suivant: quelques dizaines qui n'étaient pas contents...

On a ensuite droit à 5 000 membres des forces de sécurité qui sont mobilisés pour empêcher les matériaux de passer sur le chantier... Eh ben!

Moi, ça m'épate ! C'est de l'efficacité, ça, monsieur !

Et la conclusion:

Les coptes représentent environ 10% de la population de l'Egypte, qui compte 80 millions d'habitants. Ils se plaignent fréquemment d'être victimes de discrimination. AP

Ils "se plaignent" ! Eh ben !

Construction de mosquées en occident et construction d'églises au Moyen-Orient: même combat !

12/11/2010 11:29
EGYPT

Protests over block on church of the Pyramids. "The government discriminates against Christians"

168 Copts are still in jail (including 20 children) arrested during the demonstration on November 24 against the block on construction of the church opposed by radical Muslims. Appeal to Mubarak to punish those who authorized the use of weapons.

blocked construction of the church near the Pyramids. During the demonstration on November 24 security forces opened fire on the unarmed crowd that surrounded the headquarters of the governor of Giza, killing three people. A child of four was killed, suffocated by tear gas. Several dozen people were injured as a result of the brutality of police repression, among them 38 children.

Security forces arrested 168 Copts, who are still detained, among them there are 20 minors under 18 years of age who are confined in juvenile detention center in Al Marg. A request for their release has also come from International Christian Concern (ICC), an organization based in the United States that monitors the situation of Christians in the world. On 4 December, the Egyptian head of the Union for Human Rights, Naguib Ghobrial, organized a demonstration outside the High Court of Egypt which was attended by both Christians and Muslims to demand the release of prisoners, particularly minors, and that charges be brought against the governor of Giza and the Head of Security who authorized the use of live bullets against the demonstrators on November 24.
[...]
Aidan Clay, regional director for the Middle East for ICC, said: "While most attacks against Egypt’s Coptic Christians are committed by Muslim mob violence, the Talbiya attack on unarmed protestors was the first incident in recent memory authorized by branches of the Egyptian government and carried out by Egyptian security forces. Anti-Christian persecution in Egypt is reaching a new level, as Copts are no longer merely discriminated against, but are in fact being targeted and murdered by the government. We urge President Hosni Mubarak to take immediate action by bringing those who authorized this attack to justice and by releasing those who have been arrested unjustly, especially the children. If action is not taken, it will be clear to all that Mubarak’s regime and Egyptian courts condone, and even support, government induced violence upon Christians".

http://www.asianews.it/news-en/Protests ... 20228.html

Traduction maison:

Protestations au sujet du blocus de l’église des Pyramides
« Le gouvernement fait montre de discrimination envers les chrétiens »

168 Coptes (incluant 20 enfants) arrêtés durant la manifestation du 24 novembre, contre l’empêchement de construire une église à laquelle s’opposent des musulmans radicaux, sont toujours en prison. On en appelle à Mubarak pour que soient punis ceux qui ont autorisé l’usage des armes.

Construction bloquée de l’église proche des Pyramides.

Durant la manifestation du 24 novembre, les forces de sécurité ont ouvert le feu sur une foule désarmée qui entourait les quartiers généraux du gouverneur de Gizeh, tuant trois personnes. Un enfant de quatre ans est mort, suffoqué par les gaz lacrymogènes. Plusieurs douzaines de personnes ont été blessées en raison de la brutale répression policière dont 38 enfants.

Les forces de sécurité ont arrêté 168 Coptes, qui sont encore détenus, dont 20 mineurs de moins de 18 ans qui sont confinés en détention juvénile à Al Marg. Une demande pour leur libération a été faite par l’International Christian Concern, un organisme basé au États-Unis qui contrôle la situation des chrétiens dans le monde. Le 4 décembre, le responsable égyptien de l’Union for Human Rights, Naguib Ghobrial, a organisé une manifestation devant la Cour Suprême d’Égypte à laquelle ont assisté des chrétiens et des musulmans demandant que soient relâchés les prisonniers, les mineurs en particulier, et que des accusations soient portées contre le gouverneur de Gizeh et le chef de la Sécurité qui a autorisé l’utilisation de vraies balles contres les manifestants.
[...]
Aidan Clay, directeur régional de l’ICC au Moyen-Orient: “Alors que la plupart des attaques commises contre les Coptes chrétiens égyptiens sont le fait de mouvements de foule musulmans, l’attaque de Talbiya contre des manifestants non-armés est le premier incident de mémoire récente autorisée par le gouvernement égyptien et exécutée par les forces de sécurité égyptiennes. La persécution anti-chrétienne en Égypte atteint un nouveau pallier puisque les Coptes ne sont plus seulement victime de discrimination mais sont en fait ciblés et assassinés par le gouvernement. Nous pressons le président Hosni Mubarak d’agir immédiatement en amenant en justice ceux qui ont autorisé cette attaque et en relâchant ceux qui ont été arrêtés injustement, particulièrement les enfants. Si aucune action n’est entreprise, il sera évident pour tous que le régime Mubark et les cours égyptiennes approuve et offrent même leur support à la violence anti-chrétienne".

Dénoncer les persécutions anti-chrétiennes, est-ce de l’ingérence?

Posté par Vini Ganimara dans Relations avec les Etats le 12 11th, 2010

Bien que les coptes soient régulioèrement (sic) brimés, si ce n’est pas agressés, en Egypte, l’université Al-Azhar, traditionnellement considérée comme le plus prestigieux centre d’enseignement du sunnisme, a rejeté le rapport annuel des Etats-Unis sur la liberté religieuse:

« comme de l’ignorance, de la calomnie et une ingérence criante et inacceptable dans les affaires intérieures de l’Egypte »,
selon les termes de Mohammed Refaa al-Tahtaoui, porte-parole de l’université…

http://www.osservatore-vaticano.org/rel ... aticano%29

Etonnamment, ils en parlent pas dans les brochures sur l'Egypte dans les agences de voyage...

Après l'attentat égyptien où:

[+] Texte masqué

Egyptian Security Guards Withdrew One Hour Before Church Blast, Say Eyewitnesse-Les gardes de sécurité Égyptiens s'étaient retirés une heure avant l'explosion, déclarent des témoins occulaires

Traduction-maison:

(AINA) L’explosion d’une voiture en face de l’Église Orthodoxe des Saints Coptes à Alexandrie a tué 21 paroissiens et en a blessé 96 qui assistaient à la messe du Nouvel An. D’après des témoins oculaires et des officiants de l’église, il y a plusieurs victimes qui n’ont pas encore pu être identifiées et dont les parties du corps ont été éparpillées dans toute la rue devant l’église. Ces morceaux de corps ont été recouverts de journaux jusqu’à ce qu’on les entre à l’intérieur de l’église après que quelques musulmans commencent à les piétiner en chantant des chants de Jihad (lien vers une vidéo sur le site ci-dessous montrant des cadavres et des membres couverts de journaux dans la rue).

http://www.aina.org/news/20110101232613.htm

Les menaces:

* En France et en Allemagne: églises ciblées. En Angleterre: sécurité accrue autour des lieux de culte.

http://www.20minutes.fr/article/646426/ ... tes-france

* Au Canada, les adresses, photos et numéros de téléphone des coptes sont publiés sur un site lié à Al-Qaïda...

http://www.ledevoir.com/politique/canad ... es-menaces

On n'apprécie pas "l'ingérence" du pape:

http://www.agi.it/english-version/world ... terference

Et on pense annuler les célébrations de Noël (qui ont lieu le 7 janvier) en Égypte:

http://www.thedailynewsegypt.com/religi ... tions.html

Mais comme il s'agit d'une vaste conspiration sioniste et/ou américaine afin de semer la discorde entre les chrétiens et les musulmans et le chaos et la peur en Égypte, alors je ne vois pas pourquoi on s'énerverait...

http://www.vancouversun.com/news/Pope+l ... story.html

Mais si jamais quelqu'un passe par là:

Pour soutenir les Chrétiens d'Egypte et d'Orient martyrisés, tous à la manifestation organisée par l'Eglise copte devant Notre-Dame ce 7 janvier de 15h à 18h, jour de Noël orthodoxe ! Que tous ne soient qu'un pour que le monde entende l'Appel à la paix. A diffuser largement…

Publié par Frigide Barjot sur Facebook.

http://www.facebook.com/#!/pages/Frigid ... 0127869268