Pour récapituler le débat je dirais:
le crime, le délit, sont des notions juridiques
le bien, le mal, sont des notions morales
le péché est une notion spirituelle
Ces trois domaines se superposent en partie, mais pas entièrement. D'où les ambiguïtés.
Le thème de la pédophilie
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- Fée Violine
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- Kerniou
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Re: La pédophilie est-elle un péché ?
De toute façon, la pédophilie est interdite et on sait bien que l'on transgresse un interdit même si on ne comprend pas pourquoi c'est interdit.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
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Cinci
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Re: La pédophilie est-elle un péché ?
Bonjour Kerniou,
Nous ne faisons que discuter évidemment.
Comme dans bien des discussions, il y va d'une part théorique en passant par des cas extrêmes. Ainsi, en théorie, l'on pourrait aisément imaginer un État politique et dans lequel la notion de pédophilie ne renverrait pas à celle de crime ou celle du péché contre Dieu, ou contre les dieux. Et comment parler de péché quand on vit dans une république athée?
On le voit bien avec la question de l'homosexualité. La chose peut être tantôt un crime, tantôt ne pas l'être. La moralité sera invoquée par tous. "Oui, mais ce qui est mal pour moi ..." La notion de péché ne fait du sens qu'en lien avec l'idée du "Saint Esprit qui convainc intérieurement le sujet", qui aurait déjà pu le convaincre antérieurement.
Si on fait abstraction de la révélation biblique, il reste bien une sorte d'alliance. Sauf, cette alliance ne dicte pas ce qui serait bien ou mal en matière sexuelle par exemple. Un païen peut être polygame et sa religion naturaliste ne va pas lui faire un péché de l'être. L'individu n'aura pas conscience de pécher en ayant plusieurs femmes, et ne sera pas non plus, pour le reste, dans cette sorte d'état d'esprit twisté, ce déchirement propre à celui qui croirait tricher avec Dieu, à mépriser Dieu en ayant plusieurs femmes au lieu d'une seul, ce sentiment intime de contrarier sa propre conviction (le divin aimé et reconnu par soi-même, ce qu'il faudrait croire au plan métaphysique) en faisant ce qu'il fait.
C'est pareil pour la pédophilie. Quand j'écris pédophilie, je ne pense pas ici à des violeurs d'enfants de deux ans et encore pire. Mais je pense à toute la gamme des rapports sexuels plus ou moins explicites entre des adultes et de jeunes adolescents.
Nous ne faisons que discuter évidemment.
Comme dans bien des discussions, il y va d'une part théorique en passant par des cas extrêmes. Ainsi, en théorie, l'on pourrait aisément imaginer un État politique et dans lequel la notion de pédophilie ne renverrait pas à celle de crime ou celle du péché contre Dieu, ou contre les dieux. Et comment parler de péché quand on vit dans une république athée?
Bien sûr.Fée Violine :
le crime, le délit, sont des notions juridiques
le bien, le mal, sont des notions morales
le péché est une notion spirituelle
Ces trois domaines se superposent en partie, mais pas entièrement. D'où les ambiguïtés.
On le voit bien avec la question de l'homosexualité. La chose peut être tantôt un crime, tantôt ne pas l'être. La moralité sera invoquée par tous. "Oui, mais ce qui est mal pour moi ..." La notion de péché ne fait du sens qu'en lien avec l'idée du "Saint Esprit qui convainc intérieurement le sujet", qui aurait déjà pu le convaincre antérieurement.
L'alliance naturaliste ou celle à l'effet qu'il existerait une puissance créatrice divine (sans révéler son identité) et que, par suite, il faudrait lui rendre un certain culte. Oui, pour les païens.Paxetbonum,
Vous oubliez que cette alliance existe toujours.
Si on fait abstraction de la révélation biblique, il reste bien une sorte d'alliance. Sauf, cette alliance ne dicte pas ce qui serait bien ou mal en matière sexuelle par exemple. Un païen peut être polygame et sa religion naturaliste ne va pas lui faire un péché de l'être. L'individu n'aura pas conscience de pécher en ayant plusieurs femmes, et ne sera pas non plus, pour le reste, dans cette sorte d'état d'esprit twisté, ce déchirement propre à celui qui croirait tricher avec Dieu, à mépriser Dieu en ayant plusieurs femmes au lieu d'une seul, ce sentiment intime de contrarier sa propre conviction (le divin aimé et reconnu par soi-même, ce qu'il faudrait croire au plan métaphysique) en faisant ce qu'il fait.
C'est pareil pour la pédophilie. Quand j'écris pédophilie, je ne pense pas ici à des violeurs d'enfants de deux ans et encore pire. Mais je pense à toute la gamme des rapports sexuels plus ou moins explicites entre des adultes et de jeunes adolescents.
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Patmos51
- Barbarus

Re: La pédophilie est-elle un péché ?
Trêve de bavardage :
"Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspende à son cou une meule de moulin, et qu’on le jette au fond de la mer." (Mathieu 18.15)
Ça me parait clair.
Les déclarations de cet évêque sont au mieux maladroites, au pire ambiguës...
"Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspende à son cou une meule de moulin, et qu’on le jette au fond de la mer." (Mathieu 18.15)
Ça me parait clair.
Les déclarations de cet évêque sont au mieux maladroites, au pire ambiguës...
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Cinci
- Tribunus plebis

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Re: La pédophilie est-elle un péché ?
Bonjour Axou,

Ah! Je me serais donc mis un pied dans la bouche en racontant n'importe quoi! Oui, c'est une possibilité. Dans le doute, vous feriez peut-être mieux de vous fier au catéchisme en effet.Cependant, en relisant les extraits de Hussard donnant la parole aux papes (et au CEC) sur les actes pédophiles, les saints hommes considèrent ces actes comme de graves péchés en soi.
- hussard
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Re: La pédophilie est-elle un péché ?

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« Il faut tout calculer, mais ne pas tout craindre. » Cardinal de Bernis
« Quand il n’est pas nécessaire de changer, il est nécessaire de ne pas changer. » Georges Bidault
« Il faut être avare de son mépris, vu le grand nombre de nécessiteux. » Chateaubriand
« La meule des dieux moud lentement, mais elle n'en moud que plus fin. » Proverbe pythagoricien
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Re: La pédophilie est-elle un péché ?
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