La Cité catholique

Trinité a écrit :En effet, la vraie solution serait de les aider à se prendre en main !

Oui, bien sûr !

On doit leur apprendre à pêcher, à planter, à construire des maisons en dur, et non pas leur apporter, leur donner tout ou faire tout à leur place...

D'autant que l'argent que les Etats donnent vont dans la poche des dictateurs qui règnent sur ces pays et non aux peuples eux-mêmes...

Ben voila ... tout est dit !!!
La version pile et la version face !
Ce qu'il faudrait faire et pourquoi ce n'est pas fait.
Les effets (ce qu'il faudrait faire) et la cause (pourquoi ce n'est pas fait).

Quant à montrer du doigt les responsabilités !!! Pff pas aujourd'hui !
Car aujourd'hui est un jour pour Jésus-Christ et à Lui seul je remets ma vie toute entière.

Très bonne fête de l'Ascension à tous.

L'arrivée de réfugiés en Italie début 2015 - et parmi eux des djihadistes...

Un mois après les attentats en région parisienne et les opérations en Belgique, les risques de terrorisme sont toujours aussi grands en Europe. Pour preuve, ce récit édifiant du site BuzzFeed News qui affirme avoir été en contact avec un membre de l'Etat islamique, chargé de faire passer ses combattants vers l'Europe en toute discrétion.

Tout se passe en Turquie, le pays d'entrée et de sortie vers la Syrie où Daesh est très actif. Selon le journaliste, le groupe terroriste utilise les flux de réfugiés pour passer entre les mailles du filet. Depuis le début de la guerre civile dans le pays, 3 millions de personnes sont parties pour le Liban, l'Egypte mais aussi la Turquie où ils seraient autour d'un million de réfugiés. De là, beaucoup décident de partir vers l'Europe depuis les ports d'Izmir ou Mersin, direction l'Italie comme de nombreux migrants.

Puis, ils se dispersent en Allemagne, en Suède ou en France. Une arrivée massive difficile à endiguer pour les pays européens et dont profite l'Etat islamique pour faire passer en douce ses djihadistes. "J'envoie des combattants qu'ils veulent visiter leur famille" explique un passeur turc qui a aidé Daesh. "D'autres vont en Europe simplement pour être prêts."

(suite) : http://www.atlantico.fr/decryptage/comm ... giZVMpx.99

Il n'y a pas que la France, bien sûr ... Mais un peu partout, c'est bien la peur de l'autre qui prédomine, comme ici en Hongrie :

http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/ ... 40d72f5e1d

Dès lors, il ne restera plus qu'à donner raison à tous les fanatiques religieux...

Je ne comprends pas comment on peut reprocher à ses gens de fuir des pays ou l'on (nous) a semé la chaos et la destruction pour des raisons mercantiles.
[Supprimé.]
[Rappel : Cessez de confondre immigration - laquelle confère un statut légal à ceux qui en bénéficient - et migration clandestine, laquelle ne confère aucun statut et c'est précisément tout le problème, lequel reste ouvert à discussion. Pour être plus explicite : lorsque vous les mettez dans le même sac, le lecteur peut se demander à juste titre si c'est l'étranger qui pose problème, une ambiguité que nous ne pouvons tolérer sur un forum catholique.]

L'absence de consensus concernant d la répartition sur deux ans de 40.000 demandeurs d'asile arrivés en Italie et en Grèce depuis le 15 avril, afin de soulager ces deux pays fait enrager l'Italie:

Matteo Renzi a assuré, en français, être "un homme très tranquille". "J'ai seulement dit que si l'Europe est un lieu ou nous ne parlons que de budget, ce n'est pas l'Europe à laquelle nous avons pensé lorsque nous l'avons créée en 1957 à Rome", a-t-il ajouté.

C'est vrai que le beau projet de l'Europe qui avait enchanté mes années d'étudiant... s'est transformé en un projet financier et industriel, la solidarité en moins. Les "pères fondateurs" de l'Europe rougiraient de leurs successeurs. Une Europe où les hommes ne sont pas solidaires, c'est là le point de rupture qui peut encore faire tout éclater !

http://www.huffingtonpost.fr/2015/06/26 ... 68800.html

Bien sûr vous avez raison, Etienne/Boisvert, en tant que chrétien. La solidarité avec les malheureux est la règle.

Mais, les pays occidentaux ne peuvent accueillir toute la misère du monde alors qu'ils ont chez eux déjà des millions de pauvres et de sans logis et pas d'argent pour eux...Alors ?

Savez-vous que vers la fin de ce siècle l'Afrique comptera 2 millards d'habitants et que beaucoup de ceux-ci chercheroni, comme maintenant, à fuir leur continent... Alors ?

Le pape François dit comme vous mais que faire concrètement sinon d'industrialiser ces pays d'Afrique pour que leurs habitants aient du travail et gagnent leur vie. C'est l'ONU qui devrait centraliser et animer ce gigantesque chantier, mais ça ne se fera jamais car les dictateurs locaux s'y opposeront...

D'après un quotidien, ils seraient 2.000 clandestins sur le site du tunnel sous la Manche. Jusqu'où cela ira-t-il, quelles mesures à prendre ?

J'ai trouvé cette étude intéressante :

http://mappemonde.mgm.fr/num22/lieux/lieux09201.html

et une opinion plus "engagée"

https://sauvonscalais.wordpress.com/category/migrants/
.

Le risque toujours plus grand : s'accrocher aux wagons d'un TGV...

See more at: http://8e-etage.fr/2015/05/26/mondial-2 ... MW1m8.dpuf

Merci Etienne de nous donner toutes ces informations sur les migrants, nous nous sentons vraiment impuissants.

Axou

La question des migrants est à la fois humaine, politique et presqu'insoluble ... Le courage et la détermination des ces hommes et femmes à fuir une situation invivable dans leur pays et à se lancer dans un long et dangereux périple, force l'admiration autant qu'elle décourage les autorités des pays concernés par leur arrivée. A posteriori, on peut constater que la fermeture de Sangatte n'était la solution miracle qui nous a été vendue sur le moment ...

D'après le Figaro de ce 30 juillet, migrer en Angleterre SEMBLE plus intéressant pour diverses raisons:

- l'hébergement d'urgence est moins débordé, car les flux sont moindres.
- taux de demandes acceptées de 16,3 % au Royaume-Uni, contre 8.2 % en France
- deux fois moins de chômage au Royaume-Uni (5.4 %) qu'en France (10.2 %)
- il y a du travail ET il n'y a pas de carte d'identité !
- le travail au noir pèse près de 10 % du PIB britannique !

Mais la raison de toutes les raisons d'essayer d'entrer en Angleterre (je n'y avais pas songé et pourtant, c'est tellement évident !):

- la raison évidente pour laquelle les migrants choisissent l'Angleterre reste la facilité à communiquer. La langue joue un rôle primordial. La plupart des migrants proviennent d'anciennes colonies britanniques

Pour moi comme pour vous, l'Anglais reste la langue la plus facile à apprendre - bien qu'une des plus difficiles à parler, mais partout dans le monde, quiconque a un petit bagage en langue anglaise, parviendra rapidement à se faire comprendre. Aux arguments du Figaro, j'ajouterais que le gouvernement anglais occupe dans l'UE une place de choix : à moitie dedans, et à moitié dehors. avec une "relation privilégiée" avec les USA. Et tout cela joue, évidemment. On pourrait bien regretter un jour d'avoir voulu "faire vite" à "faire l'Europe". Au moment du passage à l'Euro, j'ai connu pas mal de gens qui ont changé de l'Euro en Livres Sterling et en Dollars... c'est le réflexe de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... eterre.php

L'humour anglais étonnera toujours. Alors que la ville de Calais fait face depuis plusieurs mois à un afflux de migrants inédit, un député britannique europhobe (UKIP) est allé de sa petite blague.. peu appropriée à la crise en cours. Roger Helmer, député européen a proposé que l'Angleterre reprenne la ville de Calais, faisant référence à l'appartenance anglaise de la ville du nord entre 1347 et 1558. «Calais était britannique jusqu'en 1558. Peut-être est-il temps de la reprendre» a-t-il écrit sur son compte Twitter, jeudi 30 juillet. La France pourrait tout aussi bien décidé de fermer le tunnel de son côté de la Manche...

Comment l'UE serait-elle encore crédible si les hommes politiques ont si peu de considération pour elle ?

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... calais.php

Kerniou a écrit :La question des migrants est à la fois humaine, politique et presqu'insoluble ... Le courage et la détermination des ces hommes et femmes à fuir une situation invivable dans leur pays et à se lancer dans un long et dangereux périple, force l'admiration autant qu'elle décourage les autorités des pays concernés par leur arrivée. A posteriori, on peut constater que la fermeture de Sangatte n'était la solution miracle qui nous a été vendue sur le moment ...

La plupart de ces migrants sont des hommes jeunes et paraissant en très bonne santé. Pourquoi quittent-ils leur pays au lieu soit de chasser le dictateur sanguinaire qui le dirige soit d'y travailler et de le faire prospérer ? Hein ? pourquoi ?

Pensez-vous que les pays occidentaux qui ont déjà plein de misère et de mal-logés chez eux vont pouvoir les accueillir, les nourrir, les loger, les faire travailler ?

papounet a écrit :La plupart de ces migrants sont des hommes jeunes et paraissant en très bonne santé. Pourquoi quittent-ils leur pays au lieu soit de chasser le dictateur sanguinaire qui le dirige soit d'y travailler et de le faire prospérer ? Hein ? pourquoi ?

Là, vous parlez à la fois de la solution et de la question des migrations en général et cette dernière n'est pas aisée à appréhender. Regardez : lorsque la crise de 1929 a frappé, l'Italie a saigné à blanc, des régions entières de ce pays ont été désertées. On voit aujourd'hui à l'étranger d'importantes communautés d'origine italienne. A Marseille, c'est presque un habitant sur deux qui est d'origine italienne.
Par contre, la France a toujours été peu encline aux migrations. Et même en 1929, les Français n'ont pas trop bougé comparativement à d'autres populations de l'Ouest.
Je l'ai déjà mentionné sur ce forum, mais c'est une thèse américaine intéressante : la France aurait perdu l'Amérique non pas parce que militairement elle n'aurait pas pu la garder, mais simplement parce qu'elle ne parvenait pas à la peupler. Certes, on peut dire que les insulaires que sont les Anglais ont ressenti plus fortement l'appel du large et que la France, malgré ses deux fronts de mer n'a pas été intéressée.
Il y a une question de mentalité en-dehors de toute considération de misère, de manque d'avenir, etc. : il y a des populations qui restent, peu importe les conditions, d'autres qui migrent. Je ne vais pas essayer de répondre à la question : pourquoi ceux-là migrent-ils et non ceux-là, car il faudrait y regarder de près pour comprendre leurs choix.


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(Évitons le hors sujet : les pays cités ne sont que des exemples et il est évident qu'avec l'UE, les Français bougent plus et, oui, les Italiens avaient la mafia qui ne doit pas être complètement étrangère à la déroute du pays en 29. Revenons à nos moutons : les migrations clandestines qui se déversent, ne l'oublions pas, sur tous les rivages des pays avancés : l'Europe, l'Amérique du Nord, l'Australie.)