Nos évêques enfin font entendre leur voix.

[Raistlin]

Bonjour Aldous,

Comment voulez-vous que la vérité triomphe comme vous dites (je dirais plutôt "soit comprise" mais soit...) si d'autre part vous trouvez normal qu'elle soit rejetée?

Le Christ - qui est la Vérité - a été rejeté et a triomphé néanmoins. Je n'ai pas dit qu'il était normal que la vérité soit rejetée, j'ai dit qu'il était normal que le monde ne soit pas plus tendre avec l'Église qu'il l'a été avec le Christ. D'ailleurs, Jésus nous a mis en garde à ce sujet.

Néanmoins, malgré les contradictions du monde, l'Église doit annoncer la vérité. Nous-mêmes, en tant que membres du corps du Christ, nous devons dire la vérité et ne pas mettre la lumière sous le boisseau. Le Christ ne nous demande pas de réussir à nous faire entendre et à convaincre/convertir nos contemporains. Il nous demande de nous bouger les fesses, de sortir de notre tiédeur, et d'oeuvrer pour le Royaume (qui dépasse largement l'aspect social et caritatif du christianisme : il en va aussi du salut des âmes).

Bien à vous,

[jean_droit]

Plus que tout c'est cette unanimité que j'appaudis.
Et une unanimité en communion avec le Saint Père.

Début article :

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... DUEu9tXvjI

L’unité épiscopale autour de la prière du 15 août
21 AOÛT 2012
Monseigneur Marc Stenger, évêque de Troyes, revient, dans le journal L’Est-Eclair, sur la prière du 15 août qui a fait polémique dans les médias. Lesquels ont constaté, tout comme nous (mais nous, pour nous en réjouir), l’unanimité des évêques de France autour de cette prière. Ce qui est une première depuis de nombreuses années. Les médias trouvaient toujours un ou plusieurs évêques pour se désolidariser d’initiatives relevant de sujets sensibles. Il n’y a qu’à penser au problème de l’avortement qui ne suscite pas une seule initiative commune. Cette fois, l’unité a été de mise et il faut remonter à 1984 et à la défense de l’école libre (et encore, certains évêques avaient trainé des pieds…) pour retrouver une telle unanimité. On comprends dès lors ce que craignent nos médias : une unité des catholiques face à un projet du gouvernement pourrait susciter une mobilisation capable de le faire reculer. 100 jours après les élections, voilà qui est menaçant pour la gauche. Certains ont donc tenté de ressortir Mgr Gaillot, que plus personne n’écoute, ou de trouver quelques curés récalcitrants. Certes, il y en a. Mais l’impact n’est pas le même qu’un évêque en fonction.

[L. JACQUES-FRANCOIS]

Bonjour,
Dans ce débat sur l’homosexualité, nous les catholiques, nous n'avons pas la prétention de faire changer d'avis ceux qui pratique ce vice contre-nature, nous avons simplement le devoir de dire que c'est un péché, et même un crime contre la volonté de DIEU.
Le CRÉATEUR nous dit dans Sa Parole: "Croissez et multipliez." Un point c'est tout.
Maranatha!
Merci!
JFL

[jean_droit]

Il est vraiment heureux que les évêques fassent entendre leur voix au sujet du mariage homosexuel.

Tous, quasiment sans nuances, condamnent ce projet de loi.

La Salon Beige est en pointe sur ce sujet et vous pourrez y voir les déclarations des différents évêques.

Monseigneur Vingt Trois va encore avoir des contacts avec le gouvernement :

Du Salon Beige :

Mariage : le Cardinal André Vingt-Trois rencontrera Jean-Marc Ayrault

Vendredi 5 octobre à 14h30.

Michel Janva

Ce qui est amusant c'est de voir comment chacun nomme le mariage homosexuel : quand on est pour il s'agit "du mariage pour tous"; quand on est contre on parle de dénaturation du mariage.

Pour ma part, je pense que c'est une très bonne chose que l'ensemble des évêques de France réagisse. Est, ainsi, bien fixée par les évêques la doctrine de l'Eglise et des catholiques sur le mariage. Ce n'est pas seulement la doctrine de nos papes ... qui vivent à Rome.

Il faut ajouter que protestants, évangéliques et orthodoxes sont du même avis.

Je regrette qu'il ait fallu tant de temps pour arriver à cette unanimité. Dans un passé récent on préferrait "botter en touche". L'Eglise se grandit en affirmant bien haut sa Foi

A nous tous chrétiens de dire notre opinion et de combattre ce projet de loi.

Je me fais guère d'illusions sur le résultat mais au moins ne perdons pas sans avoir combattu.

[papoter]

Se battre contre des moulins à vent, est-ce bien efficace ?

[jean_droit]

Ce qui me semble important c'est "de se battre".
Nous avons pendant trop de temps esquivé un certain nombre de problèmes.
Je ne crois pas que ce soit la bonne tactique.

[Aldous]

Comment voulez-vous que la vérité triomphe comme vous dites (je dirais plutôt "soit comprise" mais soit...) si d'autre part vous trouvez normal qu'elle soit rejetée?

Le Christ - qui est la Vérité - a été rejeté et a triomphé néanmoins. Je n'ai pas dit qu'il était normal que la vérité soit rejetée, j'ai dit qu'il était normal que le monde ne soit pas plus tendre avec l'Église qu'il l'a été avec le Christ. D'ailleurs, Jésus nous a mis en garde à ce sujet.

Je demande comment il faut vous lire...:

Mais pourquoi donc l'Eglise catholique attise-t-elle, concentre-t-elle donc tant de haine, de hargne, de la part, notamment des médias ? Et pas les autres religions, y compris la protestante notre cousine ? Pourquoi donc ?

Le Christ a déjà répondu à cette question : le serviteur n'est pas plus grand que le maître... Si donc Jésus a été rejeté, persécuté et crucifié, il est normal que son Église subisse le même sort.

[jean_droit]

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... rière.html

http://www.vannes.catholique.fr/index.p ... n=get&id=8

Tout début de l'article : Intéressant.

Mariage : 10 évêques demandent un débat serein et intelligent, et appellent à la prière

Dans un communiqué commun, les 10 évêques de l'Ouest (Mgr Pierre d’Ornellas, archevêque de Rennes, Dol et Saint-Malo, Mgr Alain Castet, évêque de Luçon, Mgr Raymond Centène, évêque de Vannes, Mgr Emmanuel Delmas, évêque d’Angers, Mgr Jean-Paul James, évêque de Nantes, Mgr Yves Le Saux, évêque de Le Mans, Mgr Jean-Marie Le Vert, évêque de Quimper et Léon, Mgr Denis Moutel, évêque de Saint-Brieuc et Tréguier, Mgr Thierry Scherrer, évêque de Laval, Mgr Nicolas Souchu, évêque auxiliaire de Rennes), de retour de Rome, s'expriment :

"La légalisation de l’ouverture du « mariage » aux personnes de même sexe et de l’adoption qui s’ensuit, est un projet qui suscite de multiples prises de position, relayées par les médias. Cette éventuelle légalisation changerait radicalement la signification du « mariage ».

[jean_droit]

Alléluia !

Et snif ! Mon évêque n'y est pas !

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... G-7r9tXsec

Défense du mariage : 32 évêques ont déjà parlé
5 OCTOBRE 2012 par MAXIMILIEN BERNARD

Avec le communiqué commun des 10 évêques de l’Ouest de la France, publié ce matin, ce ne sont pas moins de 32 évêques de France qui se sont exprimés officiellement, haut et fort, pour défendre l’institution du mariage, à savoir le tiers des évêques de France :

Monseigneur Georges Pontier, archevêque de Marseille
Monseigneur Yves Le Saux, évêque du Mans
Monseigneur Jean Legrez, évêque d’Albi
Monseigneur Pascal Delannoy, évêque de Saint-Denis
Monseigneur Bruno Grua, évêque de Saint-Flour
Monseigneur Henri Brincard, évêque du Puy-en-Velay
Monseigneur Claude Dagens, évêque d’Angoulême,
Monseigneur Laurent Ulrich, archevêque de Lille
Monseigneur Michel Dubost, évêque d’Evry,
Monseigneur Michel Pansard, évêque de Chartres
Monseigneur Philippe Ballot, archevêque de Chambéry
Monseigneur Dominique Lebrun, évêque de Saint-Etienne
Monseigneur Robert Poinard, vicaire général du diocèse aux Armées
Monseigneur Eric Aumonier, évêque de Versailles
Monseigneur André Vingt-Trois, archevêque de Paris
Monseigneur André Lacrampe, archevêque de Besançon
Monseigneur Marc Aillet, évêque de Bayonne,
Monseigneur Roland Minnerath, archevêque de Dijon
Monseigneur Gérard Daucourt, évêque de Nanterre
Monseigneur Philippe Barbarin, archevêque de Lyon
Monseigneur Dominique Rey, évêque de Fréjus-Toulon
Monseigneur Olivier de Germay, évêque d’Ajaccio
Monseigneur Pierre d’Ornellas, archevêque de Rennes, Dol et Saint-Malo,
Monseigneur Alain Castet, évêque de Luçon,
Monseigneur Raymond Centène, évêque de Vannes,
Monseigneur Emmanuel Delmas, évêque d’Angers,
Monseigneur Jean-Paul James, évêque de Nantes,
Monseigneur Yves Le Saux, évêque de Le Mans,
Monseigneur Jean-Marie Le Vert, évêque de Quimper et Léon,
Monseigneur Denis Moutel, évêque de Saint-Brieuc et Tréguier,
Monseigneur Thierry Scherrer, évêque de Laval,
Monseigneur Nicolas Souchu, évêque auxiliaire de Rennes
Vous pouvez retrouver leurs déclarations sur l’excellent Salon Beige.

[jean_droit]

Du site Riposte Catholique :

Je suis sceptique sur les conclusions mais si TOUS les catholiques s'y mettent peut être que la loi ne sera pas votée.
Peut être ....

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... HEfZNtXsec

Défense du mariage : désormais 35 évêques

6 OCTOBRE 2012 par MAXIMILIEN BERNARD

Suite à mon article d’hier, des lecteurs que je remercie, me signalent quelques évêques que j’ai omis de mentionner dans la liste de ceux s’étant exprimé sur le mariage. Il y a Mgr Robert Le Gall, archevêque de Toulouse, qui a remercié et encouragé l’institut Civitas, lequel organise une grande manifestation nationale à Paris le 18 novembre; Rendez-vous à 14h30 devant le Ministère de la Famille pour une grande manifestation nationale qui se dirigera vers l’Assemblée nationale.

Il manquait aussi Mgr Maurice de Germiny, évêque de Blois, qui est l’un des initiateurs de la pétition Tous-pour-le-mariage, qui regroupe déjà près de 54 000 signataires.

Le Salon Beige vient aussi de reproduire le texte publié par Mgr Bernard Ginoux, évêque de Montauban.

Hier, le cardinal André Vingt-Trois a été reçu, à sa demande, par Jean-Marc Ayrault sur ce sujet. L’inquiétude et la division semble commencer à miner le gouvernement qui ne sait plus trop comment se sortir de cette situation. L’abandon de ce projet de loi serait une excellente porte de sortie : elle montrerait que le gouvernement ne se fige pas dans un mutisme, mais qu’il sait au contraire écouter les Français.

[jean_droit]

De Riposte Catholique :

Bravo !

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... HZ9pNtXsec

Dénaturation du mariage : 40 évêques se sont exprimés

10 OCTOBRE 2012

Aux 38 que j’avais cité (32 évêques, plus trois, plus trois), il faut désormais ajouter :

Mgr Norbert Turini, évêque de Cahors, qui a été interrogé par La Dépêche.
Mgr Pierre Raffin, évêque de Metz, qui s’est exprimé sur les ondes radiophoniques de son diocèse
D’autres évêques attendent le dépôt officiel du projet de loi, prévu le 31 octobre pour s’exprimer. Personnellement, je considère qu’il vaut mieux s’exprimer avant l’examen du projet de loi en conseil des ministres, car, passé cette étape, il sera très difficile de le faire amender. La Conférence épiscopale, qui tiendra son assemblée plénière début novembre à Lourdes devrait s’exprimer collectivement sur le sujet afin de donner encore un autre poids dans la défense de la famille.

[jean_droit]

Chaque jour nous voyons nos évêques s'engager un peu plus et faire bloc pour condamner le mariage homosexuel.

Voici le dernier décompte que je connais.

Il faut, aussi, souligner l'action du curé de saint Raphael.

Qu'en est-il dans vos paroisses ? Es-ce que l'on parle du sujet ? Des actions sont-elles prévues ?

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... HepEdtXsec

Mariage : 47 évêques s’engagent

11 OCTOBRE 2012

Chaque jour que le Bon Dieu fait apporte son lot d’évêques, unis dans la défense de la cellule de base de la société, la famille, composée d’une femme et d’un homme et, si Dieu le veut, d’enfants.

Aux 40 évêques signalés précédemment, viennent s’ajouter Mgr Dominique Lebrun, évêque de Saint-Etienne, qui s’est exprimé par la voix de la délégation à la famille du diocèse de Saint-Étienne, et les 6 évêques de Normandie, qui signent un communiqué commun, à savoir :

Mgr Jean-Charles Descubes, archevêque de Rouen,
Mgr Jean-Claude Boulanger, évêque de Bayeux-Lisieux,
Mgr Jean-Luc Brunin, évêque du Havre,
Mgr Jacques Habert, évêque de Séez,
Mgr Stanislas Lalanne, évêque de Coutances,
Mgr Christian Nourrichard, évêque d’Evreux

Un message circule en ce moment sur internet, provenant du curé de la paroisse St Raphaël, dans le diocèse de Fréjus-Toulon (Mgr Dominique Rey). Dans ce courriel, l’abbé rappelle à ses paroissiens les démarches indispensables pour manifester la résistance au projet de loi.

Outre les pétitions, ce curé manifeste son désir de se rendre à la manifestation organisée par Civitas à Paris le 18 novembre, avec le soutien de son évêque :

« Notre paroisse de Saint-Raphaël a décidé de prendre part à la manifestation nationale du dimanche 18 novembre (14h30 à Paris, du ministère de la famille à l’Assemblée Nationale), sans se laisser arrêter par des considérations trop prudentielles qui, en l’espèce, paralysent l’action. Nous l’avons entrepris avec le soutien de notre évêque. Il s’agit d’une démarche de protestation, de l’expression d’un « non possumus » indépendant de toute considération de résultat politique. »

Voilà qui nous change des recommandations totalement inutiles, voire contre-productives, de certains catholiques de la toile internet, voire de certaines associations, qui veulent sans cesse créer des divisions là où l’objectif nécessite une union. L’oecuménisme c’est maintenant !

Et du Salon Beige :

Tous pour le mariage : déjà plus de 64 000 signataires

Reportage de BFM TV

[jean_droit]

La liste des évêques s'allonge de plus en plus.

C'est une grande joie de voir les évêques unanimes et publiquement unanimes sur un fait de société.

A nous de transformer cette unamité épiscopale en unanimité de l'Eglise de France dans tous ses composants.

51 évêques français ont parlé contre la dénaturation du mariage

17 OCTOBRE 2012 par MAXIMILIEN BERNARD

C’est Monseigneur Jean-Luc Bouilleret, évêque d’Amiens, qui est le 50e à s’exprimer publiquement sur ce sujet d’actualité, en invoquant le respect des réalités :

« Là où la recherche de la vérité n’est plus première, aucune relation ne peut s’inscrire dans la durée et le mensonge engendre la méfiance. Là où le meurtre du frère n’est pas prohibé, la violence détruit tout. Là où le respect de la différence des générations et des genres n’est plus valorisé, la confusion entraîne à terme la déstructuration des personnes et de la société. Dans une société occidentale qui a besoin de repères, il ne convient pas de brouiller les fondements de la vie sociale. La famille est basée sur l’alliance matrimoniale d’un homme et d’une femme. La liberté des individus ne peut pas être le seul critère pour les législations des démocraties modernes. »

Mgr Hippolyte Simon, archevêque de Clermont, est encore plus catégorique dans son message :

« Mais si les personnes homosexuelles ont accès au mariage, qui donne immédiatement accès à l’adoption, on pourra se demander ce que deviennent ces mentions de père et de mère sur la fiche d’état civil. Faudra-t-il écrire seulement parent 1, parent 2, comme on a décidé de le faire en Espagne, par exemple ?

Il conviendra aussi d’observer que, en réalité, les parents sont… trois. Donc, il faudra aussi ajouter parent 3, pour noter quelle est l’origine complète de l’enfant. Car il n’est pas vrai qu’un enfant puisse naître de deux personnes du même sexe. Au-delà d’un « couple » de personnes de même sexe, il y a nécessairement une troisième personne qui fait partie des origines de l’enfant. Or, comme la société défend en même temps le droit pour tout enfant de connaître ses origines, il faudra donc bien mentionner trois parents sur la fiche d’état civil. Quels seront les droits respectifs de ces trois parents ?

Ainsi, sous couvert d’égalité entre tous les couples, on neutralise la paternité et la maternité dans une fonction parentale abstraite. Les 95 % de citoyens, qui ont actuellement le droit de se marier, vont-ils accepter de voir diminuer leurs droits à être considérés comme père ou comme mère, de leurs enfants, sous prétexte d’égalité avec les personnes de même sexe qui se seront mariées ? [...]

En toute hypothèse, le mieux à faire est sans doute que toutes les associations et que toutes les familles qui se sentent concernées écrivent à leurs élus, ou demandent à les rencontrer, pour les alerter avant le vote de la loi. C’est à cela que se comprend l’utilité d’un débat démocratique. [...]

Il est encore possible que le Parlement évite cette dérive libérale et néo-païenne. Sinon, nous devrons entrer en dissidence. [...]«

[nad]

bonjour à tous

Oui, Nos évèques nous montrent le chemin et nous devons les suivre et nous engager nous aussi dans la diffusion de la nécessité d'un débat.

Est-ce que nous nous battons contre des moulins à vent parce la décision serait déjà prise ? Que nous importe, si nous ne manifestons pas notre désir de débattre parce que nous nous sentons concerner par les modifications structurelles familiales juridiques de notre société .... nous serions coupable de complicité par silence selon l'adage, qui ne dit mot consent.... et nous ne serions pas dans notre devoir de recherche de Vérité en toute chose

De la Fédération Protestante aussi s'élèvent des voix en faveur d'un débat...
http://www.lepoint.fr › Société
....

Le lien pour signer la pétition par Internet est sur la cité et il est même possible de signer la pétition par papier...
notre devoir est de diffuser faire connaitre et débattre avec nos entourages...

http://www.tous-pour-le-mariage.fr/

nad

[jean_droit]

J'apprécie particulièrement l'unanimité de nos évêques.

Oui, ainsi ils nous montrent la voie hors de toute polémique interne à notre Eglise.

Il est heureux que les autres églises protestantes ou évangéliques participent, avec les musulmans, à la condamnation du mariage homosexuel.

Je pense qu'il est un peu trop tard pour faire reculer le gouvernement et le parti socialiste. Je le regrette.

Mais nous aurons bien d'autres combats à livrer.

Soyons "dans le monde et non du monde" !

10 évêques de l'Est dénoncent le projet dénaturant le mariage

Communiqué des évêques de l'Est de la France :

"Le 31 octobre prochain, le Conseil des ministres va se saisir du projet de loi visant à ouvrir le mariage aux couples de même sexe. L'adoption de ce projet transformerait une institution structurant la société depuis des siècles; ce qui ne peut laisser indifférent aucun citoyen. Des membres d'autres confessions chrétiennes, d'autres religions, mais aussi des groupes de réflexion et des personnalités compétentes s'interrogent. Est-il possible de prendre une telle décision sans qu'un débat n'ait lieu à l'échelon national ?

Les arguments qui veulent légitimer le mariage des couples de même sexe reposent en général sur deux points : l'amour et la non-discrimination. Concernant la question de l'amour, nous comprenons que des personnes du même sexe puissent s'aimer. Mais alors faut-il institutionnaliser une forme particulière d’amour dans la société ? Si le mariage a été institué, c’est pour garantir la stabilité sociale et la filiation.

Concernant le second point, celui de la non-discrimination, il faut rappeler que le mariage a toujours été compris comme l'union d'un homme et d'une femme (cf. article 12 de la Convention européenne des droits de l'homme). Permettre le mariage de personnes du même sexe, c'est donc changer la définition du mariage lui-même. Une des conséquences concrètes, déjà prévue dans le projet de loi, que nous ne mesurons peut-être pas encore, c'est le remplacement de la notion de « père » et de « mère » dans l'état civil, au profit des notions artificielles et finalement discriminatoires de « parent 1 » et de « parent 2 ».

Dans une société déjà déstabilisée, en quête de repères, avons-nous besoin de porter atteinte à la famille, cellule structurante de la société, et au rôle fondamental du père et de la mère ? Le grand oublié de ce projet n'est-il pas l'enfant ? En voulant donner le « droit à l'enfant » à certains, n'en vient-on pas à nier les droits de l'enfant lui-même ? Nous renouvelons notre appel aux responsables politiques du pays, afin qu'un large débat ouvert et serein puisse avoir lieu sur ce sujet fondamental. Nous encourageons toutes les initiatives constructives de nos concitoyens en ce sens. Nous appelons les membres de nos communautés à apporter leur contribution à ce débat."

Mgr André Lacrampe, archevêque de Besançon
Mgr Jean-Pierre Grallet, archevêque de Strasbourg
Mgr Vincent Jordy, évêque de Saint-Claude
Mgr Jean-Paul Mathieu, évêque de Saint-Dié
Mgr François Maupu, évêque de Verdun
Mgr Jean-Louis Papin, évêque de Nancy
Mgr Pierre Raffin, évêque de Metz
Mgr Claude Schockert, évêque de Belfort-Montbéliard
Mgr Vincent Dollmann, évêque auxiliaire de Strasbourg
Mgr Christian Kratz, évêque auxiliaire de Strasbourg
Michel Janva