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Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : lun. 28 nov. 2011, 22:55
par Saint-Paul
C'est fort étrange car je tombe sur des calendriers (en général sur des sites traditionalistes) et la prescription du jeune est obligatoire pour le carême, les Quatre-Temps (donc la 3eme semaine de l'Avent) et les Vigiles (en passant, je ne comprends pas ce que sont les Vigiles ni quand ils tombent véritablement).
Mais la période de l'Avent, non. Mise à part les Quatre-Temps.
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : lun. 28 nov. 2011, 23:29
par Relief
Effectivement il n'y a aucune obligation. On jeûne pour se rapprocher de Dieu, pas par obligation.
Re: Pour entrer dans l'Avent et se préparer à accueillir la
Publié : mar. 29 nov. 2011, 10:00
par PaxetBonum
Merci Pneumatis de nous prendre par la main et de nous guider vers le Seigneur
Je m'associerai à ma pauvre échelle à votre merveilleuse première semaine de l'Avent
Re: Pour entrer dans l'Avent et se préparer à accueillir la
Publié : mar. 29 nov. 2011, 10:52
par Kerniou
Merci, Pneumatis, pour cette belle initiative à laquelle je m'associe.
Re: Pour entrer dans l'Avent et se préparer à accueillir la
Publié : mar. 29 nov. 2011, 10:58
par salésienne05
Merci Pneumatis...
Jeûner et prier creuse en nous la soif de Dieu...
Fraternellement.
Cécile
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : mar. 29 nov. 2011, 11:08
par salésienne05
Bonjour,
Dans le monastère où j'ai été jeune regardante, on ne jeûnait pas mais on mangeait plus frugalement durant le temps de l'Avent. Le 24 décembre, nous jeûnions partiellement (soupe et pain) jusqu'au retour de la Veillée et Messe de Noël. Là par contre, c'était festif.
Pour notre maisonnée, j'ai conservé le rituel... Mon mari qui n'est pas croyant me suit. Il trouve que c'est une manière de signifier l'attente et de compatir à la misère du monde (sa version "laïque" des choses

) Nous n'imposons rien aux enfants. C'est un peu la Tradition chez nous en Provence : on dîne tôt d'une soupe à l'ail avec croutons et au retour de la Messe, nous avons un repas festif, avec les 13 desserts

qui ont une signification religieuse aussi.
Je me vois mal faire un jeûne strict danbs ma position de maman avec trois jeunes enfants. Et seules ma mère et moi sommes croyantes...
Fraternellement.
Cécile
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : mar. 29 nov. 2011, 18:02
par Isabelle47
C'est quand même intéressant de voir que, de ce temps de privations que devrait être la période de l'Avent, notre société a fait une période de surconsommation dans tous les domaines.
Et que le repas de "réveillon de Noël" est resté dans les coutumes alors même qu'on ne s'est auparavant privé de rien

Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : mar. 29 nov. 2011, 18:05
par Saint-Paul
Si je m'en réfère à ce que j'ai lu, car je cherche et cherche mais cela est très flou.
L'église de manière traditionnel enseigne que nous devons jeuner "uniquement" pendant la 3ème semaine d'Avent alors et plus précisément le mercredi/vendredi/samedi ?
Et est-ce que ce jeune des Quatre-Temps engage une abstinence de viande ?
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : mar. 29 nov. 2011, 22:18
par steph
Saint-Paul a écrit :(en passant, je ne comprends pas ce que sont les Vigiles ni quand ils tombent véritablement)
Une vigile, en ce sens, est le jour précédent immédiatement une grande fête (ou le samedi précédent, si la veille de la fête tombe un dimanche): c'est comme un "carême réduit" (les orthodoxes appellent aussi "carême" la ou les deux semaine(s) qui précèdent la Dormition, le 29 juin (et encore une autre fête que j'ai oubliée)): on jeûne et on dit les Preces, dans la FERM (du moins sous Divino Afflatu).
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : mer. 30 nov. 2011, 18:11
par Isabelle47
bonsoir,
@salesienne,
Que signifieêtre
"jeune regardante"? Pardonnez-moi, c'est hors sujet mais je vous remercie néanmoins par avance de votre réponse

Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : jeu. 01 déc. 2011, 10:53
par salésienne05
Chère Isabelle, être regardante dans un monastère (en l'occurence, il s'agissait d'un monastère cistercien) signifie que l'on passe quelques temps dans un monastère pour "regarder". Si l'appel du Seigneur semble réel, on devient postulante puis novice. En fait, comme j'étais étudiante et que la Mère Abbesse voulait impérativement que je termine mes études, j'y passais toutes mes vacances scolaires (durant trois ans, avant que je ne m'aperçoive, avec l'aide de mon directeur spirituel et de la mère abbesse, que ce n'était pas ma place). Certains monastères acceptent les regardants dans la clôture même. D'autres préfèrent que les regardants restent à l'hôtellerie du monastère. Pour ma part, j'étais avec les soeurs. C'est pour ça que pour ma prière du temps présent, j'ai gardé mon lectionnaire cistercien et que je vais souvent faire des mini retraites au monastère
Mais l'Avent, là bas, était une sorte de petit carême joyeux, très différent du Carême et de la Semaine Sainte... Enfin, dans notre monde ultra matérialiste, cela fait du bien de se reconcentrer pour creuser en nous la soif d'essentiel.
Fraternellement.
Cécile
PS : pardon pour le hors sujet.
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : jeu. 01 déc. 2011, 12:26
par Isabelle47
Chère Salésienne,
Je vous remercie

Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : jeu. 01 déc. 2011, 19:05
par Relief
salésienne05 a écrit :Bonjour,
Le 24 décembre, nous jeûnions partiellement (soupe et pain) jusqu'au retour de la Veillée et Messe de Noël.
C'est exactement de cela qu'il s'agit, car il me semble bien que le jeûne, comme on l'entend dans l’Église catholique, n'a jamais été synonyme de privation de toute nourriture.
http://www.eglise.catholique.fr/foi-et- ... tions.html
Re: Période de l'Avent : Petit carême ?
Publié : jeu. 01 déc. 2011, 19:10
par Relief
Saint-Paul a écrit :Si je m'en réfère à ce que j'ai lu, car je cherche et cherche mais cela est très flou.
L'église de manière traditionnel enseigne que nous devons jeuner "uniquement" pendant la 3ème semaine d'Avent alors et plus précisément le mercredi/vendredi/samedi ?
Et est-ce que ce jeune des Quatre-Temps engage une abstinence de viande ?
Une abstinence de viande, toujours, mais également de tous produits d'origine animale (lait, oeufs, fromage, beurre, crème, etc).
Les marchés de Noël et le jeûne de l'avent
Publié : sam. 03 déc. 2011, 17:32
par Isabelle47
Depuis quelques années cette tradition venant d’Allemagne, je crois, s'est bien installée partout, comme toutes les traditions à but commercial.
On y trouve de l'artisanat, des produits locaux, c'est gentil, il n'y rien à y redire sauf que cela est avant tout très commercial et que les produits qui y sont vendus n'ont souvent rien à voir avec Noël...(pour exemple, en dix minutes, je viens de voir des bijoux ethniques artisanaux comme on en voit dans toutes les villes du monde et à toutes les périodes de l'année, des tableaux, des sacs, du linge de maison, de la poterie, de la charcuterie, des confitures, du miel, des huitres, du vin).
Mais n'est-ce pas éloigné de l'idée de "jeûne" durant la période de l'avent?
