La Cité catholique

facile à dire que on est pas malade ou on a pas vu un proche que on aime enormement se faire ronger par une telle maladie, perdre son humanité, sa dignité, toute sa force et au final sa vie sous le joug de tels maux!

Non, une personne qui souffre ne perd ni son humanité, ni sa dignité. Vous rendez-vous compte des conséquences d'une telle pensée ?

si dieu ne veux pas d'euthanasie il n'a cas faire plus de miracle et permettre au juste de ne pas souffrir comme ça

Hum...

Bon, les sentiments c'est bien, c'est la preuve que nous ne sommes pas des machines. Mais ils ne sont pas suffisant pour faire le choix de l'euthanasie.

L'euthanasie c'est donner la mort. Donner la mort n'est pas un acte anodin, que vous le vouliez ou non. Méditez cela et revenez-nous plus apaisée.

P.S. : Pensez à JPII en ce qui concerne la question de la souffrance. Moi je pense à ma cousine.

P.S. 2 : Vous montez sur vos grands chevaux en nous disant que nous ne savons ce que c'est que la souffrance en fin de vie. Je suis obligé de vous dire que vous ne le savez pas plus que nous.

SweetieLoLy a écrit : il ne faut pas se voiler la face, les soins palliatifs et autres morphine ne peuvent soulager les douleur effoyable des cancereux en fin de vie par exemple,

C'est quoi ce délire ? Vous seriez aimable de vous renseigner un peu avant de propager des idées moribondes et dangereuses en faisant croire que c'est par humanité ! Tenez, allez un peu lire ce qu'on trouve sur ce site (informations, témoignages, réflexions) : http://www.plusdignelavie.com/ je suis certain que ça devrait vous éclairer un peu.

SweetieLoLy a écrit : il ne faut pas se voiler la face, les soins palliatifs et autres morphine ne peuvent soulager les douleur effoyable des cancereux en fin de vie par exemple,
parfois dieu fait bien les choses et les gens s'eteignent juste à temps avant que la souffrance ne devienne insoutenable pour un etre humain et son entourage impuissant
mais parfois on se demande ce que il attend!! à laisser trainer des gens que la mort attend, trainer des jour et des jours à souffrir, pour rien car de toute façon ils vont mourir! non, non on ne gueri pas miraculeusement d'un cancer avancé et generalisé quand on a plus de force que on s'anemie en moin de 24 h que le corps deconne completement et les tumeurs se propage à vitesse virtigineuse! faut pas rever! non il n'y a pas d'espoir alors pourquoi s'acharner à garder en vie une boule de douleur, car à ce stade un corps humain n'en est plus un!
vous savez ce que c'est de souffrir d'une douleur insoutenable??
la plupart des gens qui n'ont pas connu ça ne le savent pas, facile apres de dire que il faut resister et laisser ma mort venir naturellement!
facile à dire que on est pas malade ou on a pas vu un proche que on aime enormement se faire ronger par une telle maladie, perdre son humanité, sa dignité, toute sa force et au final sa vie sous le joug de tels maux!
si dieu ne veux pas d'euthanasie il n'a cas faire plus de miracle et permettre au juste de ne pas souffrir comme tout ceux qui sont contre l'euthanasie il faudra que on leur fasse gouter à de telles souffrance pour voir combien de temps ils vont tenir quand on bout de 15 minute de cris pleurs et hurlements de douleur ils supplieraient la fin, que on arrete de leur faire ce mal insoutenable... on leur dirait "aah non pense à ceux qui trainent des jours et des jours comme ça, avec des souffrances impossibles à soulager, et à qui tu estime que une euthanasie serait scandaleux...vas y deguste, on partage! trop facile de dire STOP! "

Vous avez tout à fait raison. Ces souffrances affreuses et permanentes sont intolérables. Les personnes qui en sont atteintes réclament elles-mêmes une mort rapide, même si elles sont croyantes.

De nombreuses infirmières et médecins, heureusement, qui ont la pitié en eux le font "en douce", Dieu merci...Ils n'ont pas le coeur dur de certains qu'on lit ici...

papounet a écrit :De nombreuses infirmières et médecins, heureusement, qui ont la pitié en eux le font "en douce", Dieu merci...Ils n'ont pas le coeur dur de certains qu'on lit ici...

Bonjour,
La pitié n'a rien à voir dans cet acte. faire une injection d'un poison est-ce oui ou non une bonne chose? Est il normal et bon pour un humain d’ôter la vie d'un autre humain?
Deux questions pour vous papounet, et je m'étonne que l'on ne respecte pas la vie humaine. Le but de la vie n'est pas l'absence de souffrance (s'il n'y a pas de souffrance c'est plus confortable), mais de voir Dieu. Il nous faut donc mourir, sans doute souffrir pour voir Dieu.
Cordialement

papounet a écrit :Vous avez tout à fait raison. Ces souffrances affreuses et permanentes sont intolérables. Les personnes qui en sont atteintes réclament elles-mêmes une mort rapide, même si elles sont croyantes.

Bien sûr qu'elles réclament une mort rapide ! Qui ne le ferait pas ? Mais ça n'est pas une raison pour légaliser l'acte de tuer, surtout si ce n'est pas la seule solution ! Ce que vous refusez d'entendre et de comprendre, c'est que d'autres solutions existent et que s'il faut lutter pour soulager ceux qui souffrent, il ne faut pas le faire en usant de n'importe quels moyens.

Sous couvert de compassion (comme c'est pratique !), c'est la porte ouverte aux abus comme les Pays-bas, la Belgique et la Suisse nous le montrent.

papounet a écrit :De nombreuses infirmières et médecins, heureusement, qui ont la pitié en eux le font "en douce", Dieu merci...Ils n'ont pas le coeur dur de certains qu'on lit ici...

Franchement papounet, de quel droit vous nous jugez ? Est-ce parce que nous ne pensons pas comme vous que vous vous sentez le droit de nous mépriser, de juger notre coeur et de nous condamner ? Bel exemple de terrorisme intellectuel : "pensez comme moi ou vous êtes des sans-coeurs !"


Néanmoins, je retire de tout ça que ce débat se présente vraiment comme sur l'avortement : on nous assome de bons sentiments, d'appels à une pseudo compassion (le tout tiré de quelques cas triés sur le volet et extrapolés à l'universel) et, au final, on se retrouve avec des abus abominables. Papounet, vous devriez tirer leçon du passé et arrêter de hurler avec les loups.

Sous couvert de compassion (comme c'est pratique !), c'est la porte ouverte aux abus comme les Pays-bas, la Belgique et la Suisse nous le montrent.

Je lisais récemment qu'au Luxembourg, où l'euthanasie est légale, un certain nombre de gens s'expatrient en Allemagne parce qu'ils ont peur d'être expédiés ad patres malgré eux...

Dernier jour pour signer la pétition contre l'euthanasie,

Nous annoncerons demain à 13h le décompte des signatures aux Sénateurs et à la presse.

Signez:
http://www.fautpaspousser.org

papounet a écrit : Vous avez tout à fait raison. Ces souffrances affreuses et permanentes sont intolérables. Les personnes qui en sont atteintes réclament elles-mêmes une mort rapide, même si elles sont croyantes.

De nombreuses infirmières et médecins, heureusement, qui ont la pitié en eux le font "en douce", Dieu merci...Ils n'ont pas le coeur dur de certains qu'on lit ici...

Avec des raisonnement de ce type, si l'euthanasie avait existée au temps du Christ, vous l'auriez euthanasié avant l'accomplissement de notre salut !

Il faut cesser de faire des lois sur des cas particuliers
On a établi l'avortement légal et salutaire sous prétexte de viols
On veut désormais nous mettre l'euthanasie salvatrice sous prétexte de cas extêmes
Pour l'avortement les cas de viols représentent mois de 5%…
Pour l'euthanasie les pays la pratiquant légalement en sont au suicide assisté…

Le texte est rejeté !

Petit Matthieu a écrit :Le texte est rejeté !

Deo Gratias ! On a un répit...

Petit Matthieu a écrit :Le texte est rejeté !

Pas exactement (je me permets juste de préciser un peu), car le débat aura lieu ce soir. Mais en effet, le texte qui avait été voté par la commission des affaires sociales du Sénat et qui sera voté (ou non) ce soir a été d'ores et déjà amendé par la même commission : on y a supprimé le premier article, celui le plus important et le plus dangereux, qui légalisait l'assistance médicale à provoquer la mort.

Ce revirement pourrait, comme pour le débat au conseil de l'Europe sur le droit à l'objection de conscience, et comme l'ont souhaité certains sénateurs, être l'occasion, en mettant à profit ce débat, de relancer l'évaluation de l'application de la Loi Leonetti et de remettre un coup de boost au développement des soins palliatifs.

Ceci dit il faut rester vigilant, ça doit faire au moins la dixième proposition de Loi dans ce sens que connait notre république, il faut donc s'attendre à ce que ça ne soit pas fini, et continuer d'informer encore et toujours.

Destinataires : la terre entière !

Scénographie géante spectaculaire devant le Sénat mardi 25 janvier 2011
contre l’euthanasie :
Vous en étiez ?
Vous voulez voir ce que vous avez manqué ??
Vous n'en avez pas encore entendu parlé ???

Cliquez immédiatement ici (Lien:
http://www.dailymotion.com/video/xgqjuo ... sie_webcam
) pour découvrir, en images, le happening imaginé par l'Alliance pour les
Droits de Vie
(http://www.dailymotion.com/video/xgqjuo ... sie_webcam
(Lien:
http://www.dailymotion.com/video/xgqjuo ... sie_webcam
)).

A faire circuler !!!

Bonsoir,

Comme vous le savez sans doute, la séance de lecture publique et le débat au Sénat ont commencé à 18h ce soir. Vous pouvez (je n'ose dire "vous devez") participer au débat sur Facebook : le sénat propose à tout un chacun de donner son avis et d'en débattre sur sa page Facebook : "Le débat est totalement libre et chacun est invité à y participer, sous couvert de respecter la charte de la page Facebook du Sénat. Bon débat à tous !" -> http://www.facebook.com/senat.fr

A part ça, voici la liste des amendements au premier projet de loi qui sont proposés : http://www.senat.fr/amendements/2010-20 ... stant.html

En résumé,
- ils suppriment du droit toute aide active à mourir comme contraire à l'éthique médicale et aux fondamentaux du droit portant sur la défense de la vie, en particulier des personnes les plus vulnérables
- ils réaffirme le droit de tout patient au respect de sa liberté et de sa dignité
- ils décrètent un droit universel d'accès aux soins palliatifs.

Le débat a commencé à 22h : vous pouvez le suivre en direct ici http://videos.senat.fr/video/seance_direct.html

Merci pour le lien, Pneumatis. Très instructif. L'intervention de X. Bertrand était très digne et avait une certaine hauteur. Il a beau être FM, sur le coup, il a semble-t-il saisi toutes les conséquences néfastes qu'entrainerait l'ouverture de la boite de Pandore.

Quand une société oublie le sens de la vie, elle tend, un jour ou l'autre à oublier également celui de ses fins. Après avoir réglé froidement et juridiquement le cas de celles et ceux qui, potentiellement, étaient amenés à naître.

La porte est alors ouverte pour jouer au Prométhée et changer les règles qui régissent l'accompagnement de la fin de vie, les souffrances et la mort. Techniciser l'acte qui la déclenche est alors potentiellement admise par certains.

Depuis plusieurs centaines d'années, jamais notre société prétendument « humaniste » n'a été aussi inhumaine. Seigneur, qu'elle est détestable, drapée dans son éthique moderne modifiable à l'infinie, sa philosophie de petits boutiquiers de loges 3 points et ses certitudes relativistes.