Pneumatis a écrit :j'aimerais aussi que nos discussions trouvent un écho significatif du côté des forums Hellfest : j'ai lu beaucoup de colère sur le forum Hellfest, et beaucoup d'insultes dites sous le coup de cette colère et de cette déception. Je peux comprendre ça, mais maintenant il faut aussi calmer un peu le jeu, montrer que nous ne sommes pas qu'une bande de cathos intégristes fachos antisémites.
Cathos intégristes, c'était franchement l'image que pas mal donnaient avant que ce sujet ne s'ouvre à des non-croyants et métalleux. D'où la virulence parfois exagérée de mes premiers propos, que je n'aurais pas sortis dans le contexte actuel, bien plus raisonnable.
Les dangers du satanisme...
Regardez ce lien...Peut-etre il vous sensibilisera!!!
Ce lien ne sensibilise rien du tout, puisque ce qui arrive à cette personne implique l'existence de Dieu.
Honnêtement, je pense que cette personne se sent envahie par le démon parce qu'elle croit en son existence. Si cela était arrivé à quelqu'un qui ne croit pas en Dieu, il serait juste allé voir un psy.
Après, c'est sûr que comme "c'est dans la tête", je pense aussi que le prêtre peut aussi bien guérir que le psy, et que les deux peuvent être inutiles. Pour un même mal, si je crois être attaqué par le démon, le psy ne me servira à rien, et si je crois être atteint d'une névrose, le prêtre me sera inutile.
De toutes façons, la magie n'est qu'une très infime partie du satanisme, et même cette très infime partie est juste liée à la magie noire, sans s'y confondre. Cette personne évoque le "royaume de Satan" car l'Église considère toute pratique dite "magique" (dans les cultures païennes par exemple) comme étant dans le giron de Satan. Alors que, par exemple, dans les cultures celtes et scandinaves, il n'y a pas de Satan, il y a juste des Dieux qui correspondent à différents concepts (la guerre, la médecine, la procréation...), et n'ont pas de vision manichéenne du monde (il n'y a pas de distinction bien/mal nettement établie).
Le satanisme et les rites magiques païens sont donc à dissocier, même si la limite entre les deux est parfois un peu floue (les rites sataniques ridicules empruntent au paganisme, mais c'est tout).
Je voudrais d'autre part revenir sur quelque chose qui est souvent évoqué : "on insulte seulement les cathos, et pas les juifs et musulmans, beaucoup plus réactifs là-dessus".
Beaucoup de morceaux dits "satanistes" ne s'attaquent pas au christianisme, mais à Dieu en général. Aussi, un "God Hates Us All", un "Deicide" et un "God Dethroned" s'adressent autant à un chrétien qu'à un musulman... Mais il est vrai que l'on n'est pas ici dans l'attaque qui pourrait être interprétée comme personnelle ("Kill The Christians" par exemple). Je comprends que vous soyez offensés par l'attaque personnelle, mais pas par l'attaque de la religion. Si quelqu'un, dans un morceau, dit que tout le mal du monde provient de la religion, déjà il est évident qu'il se trompe, et de plus cela n'est en rien offensant ni puni par la loi.
Quand à la Marseillaise ou au drapeau français (et au patriotisme en général), le metal s'est souvent attaqué à ces symboles (cf. Lofofora), sans qu'ils aient eu de problèmes.
Les propos qui peuvent passer pour des incitations directes au meurtre sont certes un problème, et je ne vous cache pas que j'ai parfois un problème moral (une morale non religieuse hein !) à écouter de tels textes, et je le fais de toutes façons rarement et en gardant une certaine distance. Mais si un acteur, dans un film, dit "allons buter des cathos", est-ce une incitation au meurtre ? Non, c'est un rôle.
Dans Deicide par exemple, le groupe est très théâtralisé : le chanteur a un crucifix renversé sur le front, etc... C'est plus un grand cirque qu'autre chose (un peu comme Gorgoroth ou Dimmu Borgir). D'ailleurs, un guitariste chrétien souffrirait-il d'accompagner un chanteur qui crie "Kill The Christians" si c'était réellement une incitation au meurtre ? C'est pourtant ce qui s'est passé (Ralph Santolla dans Deicide)...
Je peux toutefois vous comprendre sur la partie offensante de la chose.
En revanche, ce qu'il faut aussi savoir, c'est que je ne pense pas que cela soit réellement suivis d'effets. Certes, il y a des gens qui tuent au nom de Satan, mais sans satanisme, ils tueraient quand même.
Pour prendre un autre exemple (et que je ne prends pas dans un but anti-clérical), l'Église a fortement cautionné l'asservissement d'autres peuples, mais cela serait advenu de toutes façons, avec ou sans religion.
Un homme choisit de tuer. Et c'est un choix strictement personnel. Il peut se donner des raisons extérieures à lui-même, mais je pense qu'elles sont illusoires. Un peuple choisit d'asservir un autre peuple. Il peut toujours interpréter la Bible de travers pour qu'elle lui donne raison, mais cela ne fait pas pour autant que dans la Bible, il y a marqué : "réduits les Africains en esclavage et fais-les travailler dans tes champs de coton". Et pourtant, on a réussi à justifier ça à partir de la Bible (encore une fois, je ne critique pas la religion, c'est juste pour vous donner un exemple qui vous parle).
Manquerait plus que Johnny soit sataniste !!! 
mon petit post sur Emperor était trop dérangeant?