Voyance, occultisme, attention danger - Mgr Cattenoz

[Zvjezdana62]

Bisous Zvjezdana62 et merci de vous soucier de moi!

Mais je n’est pas de soucis pour vous zélie , vous ne me laissez pas du tout l’impression d’être une personne crédule qui laisse son temps et son argent aux toutes sortes de bêtises.

Seulement que je n’arrive pas à comprendre une chose: on y croit (je pense surtout aux autorités ecclésiastes) que la magie blanche et des autres pratiques dites occultes qui ne sont liées au diable et ses anges déchus existent vraiment?

[Hélène]

Et dire que les fameux sermons de Saint Eloi fustigeant les tireurs d'horoscopes, les devins et les pratiques superstitieuses en tous genres remontent au...VIIème s. C'est bien qu'un évêque du XXIème s. reprenne le flambeau !

Le père Verlinde en parle depuis plus de 20 ans. http://www.final-age.net/

[Fée Violine]

Quand Fée Violine me cite sur les elfes, en fait elle cite une phrase de Mgr Cattenoz, qui dénonce justement toutes les dérives ésotérico-magico-new-ageuses possibles. La phrase est juste sortie de son contexte par la citation, et de ce fait a pu vous paraître signifier le contraire de son sens premier. C'était juste pour rigoler un coup et détendre le débat!

Toutes mes excuses, je ne pensais pas apporter le trouble en relevant ce détail !

[zélie]

Comment ça, Fée Violine, vous voulez vraiment pas qu'on aille faire un tour chez les elfes pour voir si on nous coupe les oreilles en pointe?
Avec Mistral et David par exemple, pour voir le choc des cultures en contexte...

[zélie]

Seulement que je n’arrive pas à comprendre une chose: on y croit (je pense surtout aux autorités ecclésiastes) que la magie blanche et des autres pratiques dites occultes qui ne sont liées au diable et ses anges déchus existent vraiment?

Oh, non, non, soyez certaine de la solidité du Vatican et des diocèses: la position est claire, et je cite encore Mgr Cattenoz:

"D'autres pratiques visent à répondre au désir secret du coeur de l'homme de connaître son destin. Elles feront alors appel à la consultation des horoscopes, à l'astrologie, à l'interprétation des présages de toute sorte, à l'interrogation des mediums. Pire encore, certaines pratiques cherchent à s'unir à des puissances occultes pour obtenir un pouvoir sur autrui ; nous entrons alors dans le domaine de la magie blanche ou noire".

Mais ne pas y croire et le combattre, n'empêche pas au contraire, de se renseigner dessus juste ce qu'il faut pour se défendre, sous un angle ethnologique ou archéologique par exemple, et sociologiquement d'en dresser le constat dans nos sociétés, c'est ce que fait en résumé MGr Cattenoz dans son discours de début d'année. Vaut mieux connaître son ennemi, savoir de quoi l'on parle, pour ensuite, aider les fidèles à y voir plus clair, dans un dédale de camouflage médiatique qui pourrait nous abuser.

Mais j'ai juste une remarque en deux points qui je l'espère vous avanceront dans votre questionnement:

la magie "blanche", c'est de la magie tout court, tout aussi néfaste sur les esprits crédules et tout aussi inventée que les autres magies. La qualifier de "blanche" ne l'exonère en rien de son appartenance à un système d'influence mauvaisement manipulateur, basé sur la crédulité et l'ignorance de ceux qu'elle est censée délivrer ou satisfaire. Elle relève autant du mal, c'est à dire du rejet de Dieu dans nos vies que toutes les autres formes de divination hors Dieu.
Il faut garder à l'esprit que le qualificatif "blanche" ne lui a pas été inspiré divinement; il n'est qu'un mot de plus donné par un homme rusé de plus. Il n'a rien d'une démarche de protection.

D'autre part, il y a une pratique religieuse liée à Dieu, limpide comme une eau cristalline.
Et à coté, il y a d'autres pratiques, et qu'elles qu'elles soient, blanches, noires ou en couleur, elles désobéïssent à Dieu, le rejettent.
Rien que cette position doit être parlante pour nous. Une pratique qui met Dieu hors de son champ d'idolatrie ou d'adoration, est une pratique déviante, un acte d'orgueil, un acte d'abandon de Dieu, un acte de défiance à Dieu.
Et quand on touche au surnaturel en s'écartant de Dieu, on est certain de tomber dans de longues griffes noires, quelle que soit la magie utilisée; elles relèvent toutes d'un processus de renforcement de l'emprise du malin sur les gens... Le malin est le roi du camouflage, ne l'appelle-t-on pas la "brebis sans laine"? C'est bien parce que derrière la vitrine alléchante et douce de la laine, des pratiques soi-disant protectrices, des pratiques soi-disant épanouissantes, sources de bonheur et de satisfaction immédiate, on finit vite par trouver le poil dur et noir du loup...

Je vous engage à relire Mgr Cattenoz, il en parle très bien.

[Zvjezdana62]

Toutes mes excuses, je ne pensais pas apporter le trouble en relevant ce détail!

Mais non chère Fée Violine, vous n’avez pas apporté aucun trouble. J’ai cité juste cet exemple sur les elfes parce que je les aime bien sans croire vraiment en leur existence (les elfes type Tolkien et pas ceux de Raymond E. Feist pour être plus précise).

Merci zélie pour votre explication .

[Bruno1600]

Bonne nuité à tous et à toutes et bonne semaine valentine!

Ma vieille tante pratiquante de toujours participe à des groupes de prière inspirés de Maguy Lebrun. L'influence de ces égrégores avait paraît-il guéri en son temps Mr Brossier catholique et pratiquant:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... amour_tech

Est-ce qu'il faut ranger ça dans l'occultisme?

[Hélène]

Ma vieille tante pratiquante de toujours participe à des groupes de prière inspirés de Maguy Lebrun.

L'influence de ces égrégores avait paraît-il guéri en son temps Mr Brossier catholique et pratiquant:

Les esprits ou entités qui coopèrent à ces pratiques (car ils coopèrent soyons-en sûrs...) n'ont pas de pouvoir de guérison. La seule chose qui semble se produire est un déplacement des symptômes. Le malade se croit guéri puis apparaît un autre bobo ailleurs... ah, qu'à cela ne tienne, il faut retourner chez Maguy Lebrun se dit le malade, puis la situation va en s'empirant sans que personne ne se doute de la supercherie.

Est-ce qu'il faut ranger ça dans l'occultisme?

Oui, oui et oui...

[Fée Violine]

Bonne nuité à tous et à toutes et bonne semaine valentine!

Ma vieille tante pratiquante de toujours participe à des groupes de prière inspirés de Maguy Lebrun. L'influence de ces égrégores avait paraît-il guéri en son temps Mr Brossier catholique et pratiquant:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... amour_tech

Est-ce qu'il faut ranger ça dans l'occultisme?

Ça existe encore, ces groupes de prière Maguy Lebrun ? J'en entendais parler il y a plus de 20 ans ! Je confirme ce que dit Hélène : c'est du spiritisme, à fuir !